Débat Le Pen / Mélenchon (14.02.2011)

[Angelo]

Partie 1 :

http://www.dailymotion.com/video/xh12xb ... artie_news

Partie 2 :

http://www.dailymotion.com/video/xh13zt ... artie_news

[Maxou]

Débat vraiment intéressant. Très bonne Marine Le Pen face à un Mélenchon dont je hais les idées mais auquel je dois reconnaitre de vraies qualités d'orateurs (et un respect face à son contradicteur dont quelques uns pourraient s'inspirer...). Néanmoins on sent qu'il y a encore du boulot sur le programme économique du Front, Marine a été assez évasive sur la question.

[Miroir]

Je trouve qu'ils se sont bien débrouillés tous les deux.

[Angelo]

Je trouve qu'ils se sont bien débrouillés tous les deux.

Oui, un très bon débat

[G-B]

Rien sur l'augmentation des impôts locaux et fonciers, qui serviront à construire des logements sociaux pour les immigrés
Par contre l'islamisation ça... L'islam est une des conséquences de l'immigration sauvage et massive. Il vaut mieux combattre la ou les causes... Ceux qui, cachés dans l'ombre tirent les ficelles de ce chaos... Bientôt des milliers de Tunisiens, Égyptiens, Algériens e t c... vont déferler sur notre pays, c'est déjà annoncé par le ministre Le point de non retour sera bientôt atteint!!

Ne condamner que l'islam, c'est donner de l'eau au moulin des mondialistes <--- Terme politiquement correct et dé diabolisé

[Chris84]

Malheureusement, nous ne pouvons dénoncer aux français que les choses qui se voient et qu'ils voient.C'est un problème "quantitatif"...

[Maxou]

Rien sur l'augmentation des impôts locaux et fonciers, qui serviront à construire des logements sociaux pour les immigrés
Par contre l'islamisation ça... L'islam est une des conséquences de l'immigration sauvage et massive. Il vaut mieux combattre la ou les causes... Ceux qui, cachés dans l'ombre tirent les ficelles de ce chaos... Bientôt des milliers de Tunisiens, Égyptiens, Algériens e t c... vont déferler sur notre pays, c'est déjà annoncé par le ministre Le point de non retour sera bientôt atteint!!

Ne condamner que l'islam, c'est donner de l'eau au moulin des mondialistes <--- Terme politiquement correct et dé diabolisé

Elle n'a pas parlé de ce que tu dénonces, mais elle a quand même réaffirmer qu'elle était pour l'arrêt de l'immigration, contre la régulation des sans-papiers, etc. Elle reste sur ce point, il me semble, conforme à la ligne habituelle du Front national, non?

[G-B]

PS/ Je n'ai aucun grief contre Marine, je ne voudrais pas, que mes propos soient mal interprétés ... C'est juste une constatation.

[Baillard]

Débat de qualité sur la forme avec ces deux très bons orateurs, mais en revanche beaucoup moins sur le fond.

Les bons points :

- Un Mélenchon qui s'est parfois énervé inutilement, qui marmonnait sans cesse, et qui coupait même de temps de temps la parole de Marine.
Un Mélenchon qui a été obligé à un moment ou un autre d'avoir recours en guise de réponse aux traditionnels raccourcis et poncifs fastoches et stupides du genre "vous ne servez à rien à part susciter la haine" - aveu de faiblesse par excellence - ou bien à des affirmations venues d'ailleurs et sorties tout à fait arbitrairement du style "y a aucun problèmes avec l'Islam" ;
- Marine a pu glisser quelques arguments pertinents auxquels Mélenchon n'a pu apporter de contre-arguments réellement valables, elle a eu la malice d'utiliser entre autre une citation de Marchais pour le contredire et a rappelé quelques points croustillants concernant le passé de Mélenchon.

Les mauvais points :

- Mélenchon a habilement répondu à certaines remarques de Marine en proposant des solutions suffisamment démagogiques pour séduire et tromper les français, mais qui sont bien évidemment en réalité suicidaires comme la régularisation de tous les sans papiers et la création d'un SMIC européen ;
- Marine a visiblement des difficultés quand il s'agit d'approfondir les sujets abordés ou d'improviser face aux contre-arguments "surprises" de l'adversaire, donnant ainsi l'impression de mal connaître ses dossiers (ça n'est pas qu'une impression même), surtout sur l'économie. Même si il faut avouer qu'il est difficile de développer face à un colérique et un excité de la trempe de Mélenchon.
Et enfin, Mélenchon a bien explosé Marine sur la laïcité en montrant brillamment les contradictions de son discours laïciste. Preuve que dénoncer l'islamisation au nom de la laïcité quand on est au Front National est un piège pervers et qu'il faut de préférence bannir ce discours pour dire clairement qu'on ne peut mettre au même niveau une religion fraichement débarquée sur notre sol et une autre religion qui, elle, est ici depuis plus de 1000 ans.

En conclusion, Marine s'est pas trop mal débrouillée mais cette prestation est une fois de plus trop insuffisante et trop vague pour pouvoir convaincre les français encore indécis et mettre à bas l'adversaire.

[G-B]

Ce qu'attendent les Français maintenant, c'est des solutions. Les faits divers quotidiens, sont archi connus, ça ne sert à rien de rabâcher à chaque émission la même rangaine. Ce qui nous intéresse c'est comment sortir du merdier...

[coq]

G-B a écrit:

Ce qui nous intéresse c'est comment sortir du merdier...

Quand on accepte de jouer avec les propres règles du merdier, il faut être très, mais très, très,très malin, hein.......

[Eniotnar]

G-B a écrit:

Ce qui nous intéresse c'est comment sortir du merdier...

Quand on accepte de jouer avec les propres règles du merdier, il faut être très, mais très, très,très malin, hein.......

Et très très très très irréprochables, car ils ont été, tous deux, accusés d'absentéisme au Parlement immigratio-euromondialiste !

[Maxou]

Ce à quoi Marine, solidaire de son contrdicteur sur ce point, a répondu "nous sommes de bons députés européens"...Qui a du surprendre Mélenchon et JJ "Gourdin"

[Boudu]

Et comme ce forum est devenu très très très anti Marine et FN (d'ailleurs le titre ne fait plus référence ni à sa présidente ,ni au FN) rien ne m'étonne dans vos commentaires acerbes!
Je vous laisse dans vos luttes contre vos fantasmes favoris...et comme je ne me retrouve plus du tout dans votre dérive, merci de m'exclure de votre forum en supprimant mon compte.

[G-B]

Tu as du prendre une bonne perfusion de NPI...
Nous avons enlevé les références en tête, suite à l'article de Mâchefer. Les attaques viennent plus de ce coté là, que du notre. Vous ferez les comptes le moment venu...

[Maxou]

Puisqu'on parle de références, est-il envisageable d'ajouter une photo de Marine Le Pen en en-tête, voire de changer la formule acutelle par "le Forum des Patriotes avec Marine Le Pen"?
Je ne dis pas ça parce que je le souhaite, mais juste pour savoir si la question s'est posée ou se pose encore parmis les admin.

[G-B]

Pour l'instant, nous sommes la tête de turc de Mâchefer et de sa bande. J'ai posé la question à qui de droit, sans réponse. Nous resterons donc, fidèles aux orientations, qui étaient celles de JMLP pour le moment. Voilà 28 ans que je vote FN, je ne me suis jamais senti un diable pour autant. je n'ai donc pas besoin d'être dédiabolisé ...

[JCL31]

Pour l'instant, nous sommes la tête de turc de Mâchefer et de sa bande. J'ai posé la question à qui de droit, sans réponse. Nous resterons donc, fidèles aux orientations, qui étaient celles de JMLP pour le moment. Voilà 28 ans que je vote FN, je ne me suis jamais senti un diable pour autant. je n'ai donc pas besoin d'être dédiabolisé ...

Putain ça continu !!!

Je ne sais pas quelle question tu as posé GB, mais je doute d'une réponse, vu que PDF fut déjà écarté du site NPI au moment des élections à la présidence du FN avec au passage un article sur la création du Forum des Partisans de Marine Le Pen et maintenant la création du forum La Sphère Frontiste qualifiant les membres de "petite clique partisane anti-FN et anti Marine", autant dire, vu la grandeur d'écriture de Mr Machefer à notre encontre, que nous ne sommes plus considérés, j'ose le dire, comme des patriotes nationaliste mais une espèce de chienlit.

Pour autant que je sache ça fait 3 ans que je poste ici et aucun de ces forts en verves et maximes belliqueuses ne sont venus participer de près au débat pour éclairer les membres, sympathisants où adhérents pour tirer vers le haut le mouvement dans sa globalité et créer la cohésion d'ensemble.
Bien au contraire, ils ont eu vite fait de tourner les talons et de coller une image d'arriérés mentaux, pour vite aller chercher (enfumer) et attraper des mouches avec du sucre.
Pensent ils avec prétention que ce nouvel électorat suffira à les propulser à la tête de la nation sans avoir besoin de ringards passéistes, soutient indéfectible de JMLP faut il le rappeler, qui sont à leurs yeux tout ce qu'il y a de pire pour leur image.

C'est bien regrettable et triste de voir comment finalement, ceux qui parlent d'enfumage Sarkozyste s'emploient à faire la même chose, allant jusqu'à couper le cordon avec sa propre base, et préférant à défaut d'explications y cracher dessus de la sorte.

Je finis par penser que le discours populaire et un leurre de populiste, et que lâcher aussi simplement son camp c'est comme lâcher Jésus pour embrasser David.

[G-B]

Quand Jacques a décidé de fermer PDF, il n'y a que moi qui ai proposé de le Reprendre, j'ai encore les mails en archive. Que les aigris aillent se faire voir...

[JCL31]

Quand Jacques a décidé de fermer PDF, il n'y a que moi qui ai proposé de le Reprendre, j'ai encore les mails en archive. Que les aigris aillent se faire voir...

Je ne peux que te remercier d'avoir pris cette initiative, tu as sans doute contribué par cette action à me faire passer de simple sympathisant à adhérent du FN car si ce forum avait été fermé, j' aurai sans doute revu mon jugement et j'aurai fait machine arrière.

[G-B]

Ce forum, a toujours servi le FN, quoi qu'en disent, quoi qu'en pensent les agités du ciboulot. Ils feront, comme je l'ai déjà dit les comptes le moment venu.

[coq]

Quand Jacques a décidé de fermer PDF, il n'y a que moi qui ai proposé de le Reprendre, j'ai encore les mails en archive. Que les aigris aillent se faire voir...

Merci G-B et je te suis reconnaissant

Pour le reste, il n'existe pas officiellement de clivage, et Bruno Gollnisch a préféré "laisser les coudées franches à Marine Le Pen", pour le citer, donc, il y aura des couleuvres à avaler.
Dans tous les cas, le vent tourne toujours, nous avons tous pu nous en rendre compte au cours de notre existence.

Enfin, JCL31, comme souvent, 100% d'accord avec toi.
En dehors du mot Nationaliste qui fait tache......

[Miroir]

Soutenir le FN, et par conséquent l'action de sa présidente, n'oblige pas à porter des oeillères.
Lorsqu'elle s'y prend bien je le vois et lorsque ce n'est pas le cas je le vois aussi.
De même en ce qui concerne ses adversaires.
Marine veut le pouvoir et fera tout pour l'obtenir, ce qui ne peut qu'être bon pour l'avenir de la France.
Et s'il y a des désaccords avec elle, tant pis, l'important est l'objectif.
Certains la trouvent autoritaire et le supportent mal (c'est parfois mon cas) mais quand on reproche aux politiques leur mollesse, il faut être cohérent...
Maintenant que Marine a affermi son autorité sur le FN et se sent moins menacée elle est plus encline à rassembler et les fuites de cadres devraient se raréfier. D'ailleurs, pas mal de dissidents l'ont déjà rejointe.
Elle va même jusqu'à promouvoir des accords électoraux avec des gens de la majorité sarköziste (Peyrat à Nice) soit exactement ce que NPI, à tort, reprochait à Bruno il y a peu de temps. Ce en quoi j'estime qu'elle a raison, nous avons suffisamment en commun avec Peyrat pour pouvoir travailler ensemble.
Malheureusement, certains de ses partisans, réduits au stade de groupies, ne la suivent pas dans cette volonté d'union et continuent, malgré la fin de la campagne électorale interne, à vouloir exclure tous ceux qui sont moins adorateurs qu'eux. Et il se trouve que ces groupies se sont réunies autour de NPI, ce qui est une bien triste fin pour un site créé par notre ami Jacques Vassieux.
Pour notre part, nous continuons à soutenir le FN, les yeux grands ouverts et quelles que soient nos préférences personnelles.
Et, comme disait Jacques, Mort aux cons!

[JCL31]

Soutenir le FN, et par conséquent l'action de sa présidente, n'oblige pas à porter des oeillères.
Lorsqu'elle s'y prend bien je le vois et lorsque ce n'est pas le cas je le vois aussi.
De même en ce qui concerne ses adversaires.
Marine veut le pouvoir et fera tout pour l'obtenir, ce qui ne peut qu'être bon pour l'avenir de la France.
Et s'il y a des désaccords avec elle, tant pis, l'important est l'objectif.
Certains la trouvent autoritaire et le supportent mal (c'est parfois mon cas) mais quand on reproche aux politiques leur mollesse, il faut être cohérent...
Maintenant que Marine a affermi son autorité sur le FN et se sent moins menacée elle est plus encline à rassembler et les fuites de cadres devraient se raréfier. D'ailleurs, pas mal de dissidents l'ont déjà rejointe.
Elle va même jusqu'à promouvoir des accords électoraux avec des gens de la majorité sarköziste (Peyrat à Nice) soit exactement ce que NPI, à tort, reprochait à Bruno il y a peu de temps. Ce en quoi j'estime qu'elle a raison, nous avons suffisamment en commun avec Peyrat pour pouvoir travailler ensemble.
Malheureusement, certains de ses partisans, réduits au stade de groupies, ne la suivent pas dans cette volonté d'union et continuent, malgré la fin de la campagne électorale interne, à vouloir exclure tous ceux qui sont moins adorateurs qu'eux. Et il se trouve que ces groupies se sont réunies autour de NPI, ce qui est une bien triste fin pour un site créé par notre ami Jacques Vassieux.
Pour notre part, nous continuons à soutenir le FN, les yeux grands ouverts et quelles que soient nos préférences personnelles.
Et, comme disait Jacques, Mort aux cons!

Comme souvent Miroir rien à ajouter, ton analyse est pleine de sagesse.

[Chris84]

Soutenir le FN, et par conséquent l'action de sa présidente, n'oblige pas à porter des oeillères.
Lorsqu'elle s'y prend bien je le vois et lorsque ce n'est pas le cas je le vois aussi.
De même en ce qui concerne ses adversaires.
Marine veut le pouvoir et fera tout pour l'obtenir, ce qui ne peut qu'être bon pour l'avenir de la France.
Et s'il y a des désaccords avec elle, tant pis, l'important est l'objectif.
Certains la trouvent autoritaire et le supportent mal (c'est parfois mon cas) mais quand on reproche aux politiques leur mollesse, il faut être cohérent...
Maintenant que Marine a affermi son autorité sur le FN et se sent moins menacée elle est plus encline à rassembler et les fuites de cadres devraient se raréfier. D'ailleurs, pas mal de dissidents l'ont déjà rejointe.
Elle va même jusqu'à promouvoir des accords électoraux avec des gens de la majorité sarköziste (Peyrat à Nice) soit exactement ce que NPI, à tort, reprochait à Bruno il y a peu de temps. Ce en quoi j'estime qu'elle a raison, nous avons suffisamment en commun avec Peyrat pour pouvoir travailler ensemble.
Malheureusement, certains de ses partisans, réduits au stade de groupies, ne la suivent pas dans cette volonté d'union et continuent, malgré la fin de la campagne électorale interne, à vouloir exclure tous ceux qui sont moins adorateurs qu'eux. Et il se trouve que ces groupies se sont réunies autour de NPI, ce qui est une bien triste fin pour un site créé par notre ami Jacques Vassieux.
Pour notre part, nous continuons à soutenir le FN, les yeux grands ouverts et quelles que soient nos préférences personnelles.
Et, comme disait Jacques, Mort aux cons!

Comme souvent Miroir rien à ajouter, ton analyse est pleine de sagesse.

+1 Miroir... J'adore cette analyse qui rassemble !