Question de droit.

Questions et conseils juridiques.
Avatar de l’utilisateur
Vivelavie
Membre régulier
Messages : 1744
Inscription : 23/06/2006 - 19:39

Re: Question de droit.

Messagepar Vivelavie » 20/10/2006 - 10:02

Justice ! a écrit :Je lance le débat.


Et je le rattrape!

"""Je m'étonne que personne ne soulève un problème majeur du droit, à savoir ; peut-on être condamné en France pour des faits qui ont eu lieu en Iran alors que le droit là-bas est autre que le nôtre ? """

Merci de nous gratifier du résultat de tes recherches sur internet.

Et j'apporte ma contribution à ton effort de recherche :

http://www.google.fr/search?hl=fr&q=question+de+droit&btnG=Recherche+Google&meta=

Cordialement!
Image

Avatar de l’utilisateur
Vivelavie
Membre régulier
Messages : 1744
Inscription : 23/06/2006 - 19:39

Re: Question de droit.

Messagepar Vivelavie » 20/10/2006 - 10:23

Justice ! a écrit :Et j'en fais quoi de ça ?


Cela veut dire, aides toi et le ciel t'aidera!

En d'autres termes: MOVE YOUR ASS !!!

(Trouves les réponses à tes questions, et fais en profiter le forum.)

A moins, bien sûr, qu'un des conseillers juridiques du Front National, par souci de pédagogie, souhaite te renseigner...

Voilà "Justice !"....
Image

Avatar de l’utilisateur
Athos
Nouveau
Messages : 97
Inscription : 18/05/2006 - 21:33
Localisation : Côte-d'Or

Messagepar Athos » 22/10/2006 - 22:01

Le droit international est coupé en deux

-le droit international public, qui ne s'appliquent qu'aux sujets de droit international public, c'est à dire uniquement les Etats, plus je crois quelques groupement comme l'ONU.

-le droit international privé, qui s'applique aux rapports entre les personnes physiques et/ou morales (sociétés).
Par exemple, un Anglais épouse en France une Espagnole, qui demande le divorce au bout de quelques années, alors qu'ils vivent en Allemagne. Quelle loi applique-t-on?

Le droit international privé est très complexe. Son objet est de définir quelle loi est applicable, et devant quelle juridiction. Si je reprends mon exemple, faut-il appliquer la loi du pays où le contrat a été conclu, ou celle de l'endroit où la demande de divorce est effectuée? Et si l'espagnole était mineure en Espagne, mais pas en France ni en Allemange au moment du contrat?

Bref, il existe une multitude de problème de ce genre, et c'est pourquoi la théorie des statut a été inventée.
Le statut réel, ou des choses, et le statut personnel, ou des gens.

Pour répondre à ta question, la loi anti tabac ne s'applique que sur le territoire français, et non à l'étranger: une cigarette, c'est une chose; ta voiture est une chose.

En gros, la loi applicable concernant statut des choses est celle du lieu ou le litige se produit.

Le statut personnel, en revanche, on se déplace avec.

Désolé si je ne suis pas très clair, mais je commence juste le droit international privé cette année, et ce n'est pas mon domaine de prédilection.

J'espère néanmoins t'avoir apporté quelque chose.
"-Comment ça, je n'ai pas le droit de casser votre boutique, de voler votre voiture et de violer votre femme? Mais enfin monsieur, vous voyez bien que je suis en train de manifester!
-Ah pardon! Autant pour moi."

Avatar de l’utilisateur
Vivelavie
Membre régulier
Messages : 1744
Inscription : 23/06/2006 - 19:39

Re: Question de droit.

Messagepar Vivelavie » 23/10/2006 - 5:19

Justice ! a écrit : :!: Si je me grille une cigarette dans un bistro à Bamako, suis-je légalement pénalisable en vertu de la loi anti-tabac en France ?

:!: Si je roule à 200 km/h sur une autoroute allemande où la vitesse est libre, aurais-je un retrait de point et une amende parcequ'en France la vitesse sur autoroute y est limitée à 130 ?


Voici deux très bonnes questions juridiques, alors, résumons:

:?: Aurais-je un retrait de point et une amende,si je me grille une cigarette dans un bistro à Bamako, sur une autoroute allemande où la vitesse est libre, suis-je légalement pénalisable en vertu de la loi anti-tabac sur autoroute qui est limitée à 130 ?

Merci Athos, futur spécialiste en droit international (coupé en deux), de bien vouloir expliquer ce qui semble être une ingérence grave.

Je relance le débat...
Image

Avatar de l’utilisateur
bienadroite
Nouveau
Messages : 42
Inscription : 23/10/2006 - 20:08

Re: Question de droit.

Messagepar bienadroite » 28/10/2006 - 22:08

Pardon de rectifier Athos, mais les 3 cas souleves ici ne mettent pas en jeu des questions de droit international prive, mais plutot d'application de la loi penale francaise dans l'espace.

Cette matiere est regie par notre Code penal qui prevoit l'application de la loi penale francaise a deux titres :

:arrow: la localisation de l'infraction en France : c'est la competence territoriale

:arrow: la nationalite francaise, dans des conditions bien definies, soit de la victime, soit de l'auteur de l'infraction ou de son complice : c'est la competence personnelle

En matiere penale, l'applicabilite de la loi francaise et la competence des juridictions repressives francaises sont liees (ce qui n'est pas le cas en droit international prive).

Je laisse de cote la competence dite "universelle" en matiere de crimes contre l'humanite prevue par des conventions internationales

- s'agissant de l'interview:
réalisée par téléphone le 3 février 2005 sur la chaîne iranienne Sahar 1, accessible en France sur Eutelsat


La comptence territoriale a tres probablement ete retenue. Le Code penal la definit ainsi :

Article 113-2 La loi pénale française est applicable aux infractions commises sur le territoire de la République.
L'infraction est réputée commise sur le territoire de la République dès lors qu'un de ses faits constitutifs a eu lieu sur ce territoire


Meme sans avoir la jurisprudence sous la main, la realisation de l'interview par telephone depuis la France et/ou sa reception sur le territoire francais doit certainement suffire a localiser l'infraction en France, entrainant alors la comptence de la loi francaise.

- s'agissant de ceci :

Si je me grille une cigarette dans un bistro à Bamako, suis-je légalement pénalisable en vertu de la loi anti-tabac en France ?
En se projetant dans l'avenir lorsque ce comportement sera reprime en France

:arrow: ici la competence territoriale fait defaut, la clope etant grillee au Mali

:arrow: quant a la competence dite "personnelle" fondee sur la nationalitee de l'AUTEUR de l'infraction :

'Article 113-6
La loi pénale française est applicable à tout crime commis par un Français hors du territoire de la République.
Elle est applicable aux délits commis par des Français hors du territoire de la République si les faits sont punis par la législation du pays où ils ont été commis.
Il est fait application du présent article lors même que le prévenu aurait acquis la nationalité française postérieurement au fait qui lui est imputé.


Justice! ne pourrait donc etre poursuivi en France qu'a l'une des conditions suivantes :
- le fait de se griller une clope dans un bistrot est qualifie de crime par la loi francaise OU
- ce comportement est a la fois qualifie de delit en France et reprime selon la loi penale malienne

Pas de poursuite possible en France, si la loi francaise ne fait de se comportement ni un crime, ni un delit mais une simple contravention.

- Enfin
si je roule à 200 km/h sur une autoroute allemande où la vitesse est libre, aurais-je un retrait de point et une amende parcequ'en France la vitesse sur autoroute y est limitée à 130 ?
alors la pour le retrait de point(s), il s'agit d'une mesure administrative si mes souvenirs sont bons (je vais verifier). Je donne ma langue au chat mais a priori la reponse est non.

Pour les sanctions penales (amende ou prison pour les delits de tres grande vitesse) :arrow: Justice ! peut etre poursuivi au titre de la competence personnelle, comme auteur de l'infraction dans les memes conditions que la clope fumee au Mali
(pas impossible donc s'il s'agit d'un delit de tres grande vitesse tel que cree a l'initiative de JC Gayssot - oui encore lui !)

Derniere chose : on ne peut etre puni deux fois pour les memes faits. Une eventuelle condamnation pour la clope au Mali et en Allemagne pour l'exces de vitesse interdirait les poursuites en France.


J'espere avoir eclaire ta lanterne Justice!

Avatar de l’utilisateur
Ivan
Nouveau
Messages : 33
Inscription : 08/01/2007 - 23:28
Localisation : Chambéry (73, Savoie)

Messagepar Ivan » 15/01/2007 - 14:24

Je suis plutot d'accord avec bienadroite.C'est ici une question de l'application du droit pénal dans l'espace.
En fait,il faut avoir égard a deux paramètres:le lieu de l'infraction et la nationalité des fauteurs de troubles.Si un français a commis une infraction en Iran,la France pourra bien entendu demander l'extradition de cette personne pour la juger,mais l'Iran pourra également revendiquer ce droit.
Les deux pays vont donc devoir se mettre d'accord.
Les français méritent-ils qu'on les sauve...?
Pas sûr...!


Revenir vers « Forum Juridique »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité