Europe et Histoire.

[Odysseus]

Même si aujourd'hui, l'Europe va avoir des histoires avec les musulmans, il n'empèche, L'Europe a une Histoire.

Cette Histoire remonte plus haut que la Révolution Française, point zéro de l'Histoire officielle.

Avec certitude, nous pouvons dire que nous sommes conditionnés par la seconde Guerre mondiale... (Cf M. Ahmadinedjab et ses "tonitrueux" contradicteurs).
La Loi du vanqueurs a été édictée à Nuremberg. Les tentatives faites pour la rendre plus lourde montrent qu'à l'évidence nous sommes les enfants de la Guerre.

Mais La seconde Guerre n'est-elle pas le fruit de l'injuste Traité de Versailles (1919) ?
L'Europe en est ressortie plus divisée que jamais... Les Germanophones d'un côté et les Alliés de l'autre... Tous savaient en 1919 que la guerre allait recommencer. A quoi servait-il à Pie XI d'ostraciser les gens d'Action Française, qui d'ailleurs prévenaient de la montée des périls ?

En ce qui concerne les causes de l'impitoyable et insolente boucherie de 14-18, n'est-elle pas tout entière contenue dans la conclusion de la guerre de 1870 (la perte de l'Alsace et de la Lorraine)
En 1870, Napoléon III voulait éviter d'être encerclé par les puissances centrales qui tenaient l'Espagne. Ce fut la dépèche d'Ems qui a forcé l'Europe à la Guerre... à la Guerre pour plus de 130 ans !

Le déterminisme en Histoire existe.

Mais si on peut remonter les causes de notre Histoire assez facilement jusqu'à 1870, peut-on remonter plus loin dans le temps aussi facilement ?

Sûrement en s'attardant sur l'organisation de l'espace et d'autres considérations ...
Mais qui saurait le dire ?

Mon propos, notre propos serait de montrer que l'Europe a une Histoire et qu'elle est bien définie. Ce n'est pas n'importe quoi.

J'enrage de voir un sub-saharien apprendre dans nos écoles :"nos ancêtres les Gaulois !" !

a+

Tigre.

[Eniotnar]

Allez hop, je profite du message d'Odysseus pour vous annoncer que :

Le jeudi 15 février, Radio SILENCE organise un dîner-débat :
Rendez-vous à 19h30 précises
Thème : "Charlemagne, Père de l'Europe" avec Reynald Secher (Docteur es lettres).
Lieu : Restaurant Le Grenadier, gare d'Austerlitz, 75013 Paris

Les places étant limitées, envoyez dès maintenant votre chèque de 25 queuros à : "La Voix du Silence" - 5, rue Dufrenoy - 75116 Paris.

Avis aux amatteurs !

[Brumaire]

Mêm si aujourd'hui l'Europe va avoir des histoires avec les musulmans,
il n'empèche,L'Europe a une Histoire.

Elle en a dejà eu souviens toi il y a 13 siecles environ, qui était avouons le, l'une des plus grandes pages de l'Histoire du Monde !!!

[Prodeo]

(...) A quoi servait-il à Pie XI d'ostraciser les gens d'Action Française, qui d'ailleurs prévenaient de la montée des périls ? (...)

C'était sans aucun doute une erreur politique du pape (qui n'est en principe pas fait pour cela). Mais, comme vous le dites si bien, ci-avant : "La Loi des futurs vainqueurs de Nuremberg" cherchait déjà à s'imposer. Notamment en cherchant à affaiblir le rayonnement et l'influence de l'Eglise catholique.

(...) J'enrage de voir un sub-saharien apprendre dans nos écoles : "nos ancêtres les Gaulois !" ! (...)

Vous avez raison, Odysseus, une partie des sub-sahariens ont connu le latin avant les Gaulois. Mais, Carthage sera détruite... Cela ne vous rappelle rien ?
_

[Eniotnar]

(...) J'enrage de voir un sub-saharien apprendre dans nos écoles : "nos ancêtres les Gaulois !" ! (...)

Vous avez raison, Odysseus, une partie des sub-sahariens ont connu le latin avant les Gaulois. Mais, Carthage sera détruite... Cela ne vous rappelle rien ? _

Merci, Prodeo.
Je reconnais à Odysseus une force de conviction personnelle pour attaquer gratuitement la Chrétienté, sans en connaître l'essence, l'évolution, l'histoire et les bienfaits. L'Empire romain lui-même comprit la force de cette liberté Spirituelle et l'autorisa en tant que forme évolutrice de l'Esprit humain.
Si Deus lo veult, die Odysseus intenderet et superat !
Cordialement,

[Prodeo]

Merci, Prodeo.
Je reconnais à Odysseus une force de conviction personnelle pour attaquer gratuitement la Chrétienté, sans en connaître l'essence, l'évolution, l'histoire et les bienfaits. L'Empire romain lui-même comprit la force de cette liberté Spirituelle et l'autorisa en tant que forme évolutrice de l'Esprit humain.
Si Deus lo veult, die Odysseus intenderet et superat !
Cordialement,

Le plus étrange, chère Eniotnar, c'est que je suis persuadé que Odysseus n'est pas foncièrement antichrétien. Il serait plutôt antipapiste, à cause de certains papes qui ont manqué de clairvoyance et de courage politique. Il a tort dans la mesure où je ne vois pas qui pourrait leur jeter la première pierre (à part, peut-être, Charles Maurras, à titre posthume).
_

[Odysseus]

Non.
J'affirme et je répète.
Je suis simplement anti-isme.
La théorie ne vaut rien devant les faits et le sens pratique.
Je la récuse dans le domaine de l'humain.

Pourquoi ?
Parce que la théorie en sciences humaine déshumanise.
Et il y a des théories partout.
Tous ces petits dogmes qui n'ont l'air de rien,
sont autant de théories qui peuvent rendre des gens malades ou fous furieux...

Un exemple de Dogme : "Il faut exclure les gens du FN.."
Eh bien, si les gens du FN sont exclus finalement, c'est le couvercle qui va sauter !
De la même façon que si Hugo Chavez est torpillé par les us, dans un avenir proche, ce sera toute l'amérique du sud qui sera une poudrière !

a+

Tigre

[Yassou07]

La Vérité contenue dans le message divin est tout sauf une théorie....

Elle est le tout!

D'ailleurs les théories scientifiques ne sont valable que dans des "conditions" et la "science" ne fera jamais cette unification, poursuivie telle un Graal...!

il n'y a que la nature humaine pour faire cette unification....

Le reste n'est qu'echaffaudages....

[Prodeo]

Non.
J'affirme et je répète.
Je suis simplement anti-isme.
La théorie ne vaut rien devant les faits et le sens pratique.
Je la récuse dans le domaine de l'humain.

Pourquoi ?
Parce que la théorie en sciences humaine déshumanise.
Et il y a des théories partout.
Tous ces petits dogmes qui n'ont l'air de rien, sont autant de théories qui peuvent rendre des gens malades ou fous furieux...

Un exemple de Dogme : "Il faut exclure les gens du FN..."
Eh bien, si les gens du FN sont exclus finalement, c'est le couvercle qui va sauter !
De la même façon que si Hugo Chavez est torpillé par les us, dans un avenir proche, ce sera toute l'amérique du sud qui sera une poudrière !
a+Tigre

Je croyais que vous aviez plus de discernement, Odysseus. Or, comparer le dogme chrétien à un vulgaire dogme politique témoigne d'une certaine faiblesse dans votre raisonnement. Je le mets sur le compte d'une connaissance très sommaire de l'univers christique, qui s'oppose au monde critique que vous redoutez.
Cela revient à ce que vous compariez l'ordre et le chaos. C'est pour le moins paradoxal.
Même si vous n'entendez rien à la religion chrétienne, ayez au moins la prudence de ne pas mettre sur un même plan la sagesse de Dieu et la folie des hommes.

En outre, pouvez-vous me prouver qu'il existe des hommes à l'abri de tout dogme, et que cette éventualité nous garantit qu'ils seront moins furieux. A votre place, je me montrerais beaucoup plus prudent car rares sont les hommes qui parviennent à se soustraire au moindre dogme, tout en continuant d'exister en tant qu'être pensant.

De là, à dire que votre antidogmatisme (hé oui un isme !) est un dogme, il n'y a qu'un pas que je franchis allègrement.
_

[Odysseus]

Mon cher Prodeo,

Effectivement, je suis un peu ignorant sur ce monde-là : le monde que vous appelez christique.

Qu'est-ce que le dogme chrétien ? Je n'en ai pas la moindre idée. Hélas !

Je connais le dogme de l'Immaculée Conception et je sais qu'il existe de plus un dogme catholique.
Ce dernier consiste-t-il à croire que les clercs sont chargés de faire descendre le paradis chez les fidèles, par le biais des 5 sacrements ?
Hélas ! Je n'en suis pas sûr ! Je suis un peu ignorant sur la question, faut-il vous l'avouer ?

Auriez-vous la gentillesse de m'éclairer sur le dogme catholique, puisqu'apparement, la théologie catholique vous est connue ?

Cordialement,

Tigre.

[Pat]

Sur le déclenchement des deux guerres mondiales, la Grande-Bretagne n'était pas exempte de tout reproche, de plus la France était liée par des
traités et des accords qui lui imposaient d'intervenir alors que les hommes politiques n'étaient pas près à mener des guerres.