Ce soir F3 : 20h35 Documentaire sur le FN

[Chris84]

De mon côté, je dois reconnaitre que j'ai été surpris par les mauvaises prestations de Louis Aliot et Gilbert Collard. Pourtant avocats tout les deux...
Ecoeuré de voir le front national être jugé par ceux-là même qui nous ont mis dans la gigantesque m...e dans laquelle nous sommes aujourd'hui.

[G-B]

[La Gauloise]

*
_ Les bandits avaient un code d'honneur, ils n'enlevaient pas les enfants, ils ne s'attaquaient pas aux vieilles dames, ils ne tiraient pas à tout va, ils savaient que la mort d'un flic assurait la bascule à charlot... ils savaient mettre au pas le petit con qui se prenait pour un dur...
Pour plus d'infos lire : Le gang des tractions avant, Gilbert Deflez, La grande maison, Charles Chenevier, P... comme police, Alain Hamon, Jo Attia, mon père, Nicole Attia, Vie et mort d'un caïd - Jo Attia, Jean Marcilly... éventuellement les livres de Georges Borniche expliquent bien l'atmosphère...

Oui et certains cambriolages se faisaient proprement, on attaquait les coffres des banques en passant par les caves, certes, la protection etait plus legere qu'aujourd'hui... c'etait une autre epoque, pourtant pas si lointaine encore

[horizon7]

Quand au débat de famille, pour moi, ce n'est pas à moi de me justifier, mais c'est aux autres de m'expliquer pourquoi ils votent pour des partis corompus.
Si on me demande pourquoi je vote Marine, je réponds simplement: mais pour qui d'autre veux tu voter?

Oui mais quelque part c'est abdiquer que d'agir ainsi. Si tu attend qu'ils fassent le 1er pas vers toi, tu peux attendre longtemps et au final la personne reste dans ces certitudes.
On n'est pas dans l'optique de discuter juste pour avoir raison (ce n'est pas une lutte d'ego) mais bien pour essayer d'ouvrir les yeux aux autres. On doit lutter à tous les niveaux de la société (famille, amis, collegues de travail, voisins, connaissances..)
Non ?
Perso mon pere est completement lobotomisé par les merdias, il n'en démord pas et à chaque repas de famille quand ca parle politique il sort sa phrase à la con "personne n'en veut de ces gens là".. qui du coup emepche tout debat car les autres n'osent plus cautionner quoi que ce soit. Putain j'ai envie de le tarter dans ces moments là je le hais. Pourtant j'ai longuement discuté avec lui et je lui en ait appris beaucoup, j'ai les arguments qui font mouche.. mais au final rien n'y fait. Bref, je pense ne pas etre seul dans ce cas là à chaque repas de famille c'est la meme mayonnaise. Il faut prendre des pincettes pour discuter, c'est d'un chiant. Et puis maintenant j'en suis arrivé à un point ou dès que j'evoque un sujet qui a trait à l'immigration, l'euro.. il m'ignore, tout le résultat inverse escompté. J'espere que MLP va faire un gros score au second tour deja ca le calmera net parceque il croit encore que le FN fera 18% au 2nd tour comme en 2002. BREF, on s'en fout de ma vie mais ca illustre je pense le cas de pas mal de jeune qui militent..

J'en viens à me demander si il ne serait pas bon que MLP refonde un parti mais ce serait trahir les anciens c'est pas loyal du tout.. maintenant si c'est la seule solution. Apres tout JMLP a bien dit que le FN etait un outil et qu'il etait la 1ere fusée de lancement !
On verra si au 2nd tour elle ne fait pas +25% je considererait que c'est cuit ..

[horizon7]

Malheureusement les personnes dont je parle tiennent le genre de discours suivant "je n'ai plus confiance en la politique, ni la gauche ni la droite, je ne sais pas pour qui je vais voter, ni meme si je voterai.. mais ce qui est sur c'est que je sais pour qui je ne vais pas voter" ! (lutte imaginaire contre un pseudo ennemi afin de masquer son incapacité à réfléchir sur le fond)

Sinon ta derniere phrase est interessante.. je vais en tenir compte.

[supergaulois]

De mon côté, je dois reconnaitre que j'ai été surpris par les mauvaises prestations de Louis Aliot et Gilbert Collard. Pourtant avocats tout les deux...
Ecoeuré de voir le front national être jugé par ceux-là même qui nous ont mis dans la gigantesque m...e dans laquelle nous sommes aujourd'hui.

Louis Alliot était sur France 2 lundi soir dans mots croisés, c'est difficile d'être convaincant quand on te laisse pas parler et qu 'on te coupe la parole

[Jack44]

Depuis quand Caroline Fourest est dans la politique?? N'est-ce pas plutôt un personnage style BHL?? Elle n'avait rien à foutre dans cette émission...

On la voit de plus en plus. Faut bien qu'elle se montre, elle ne veut pas assez de livres, alors elle en profite pour se faire un peu de pub en se montrant du coté des gentils.

[La Gauloise]

oui difficile de se faire entendre lorsque le FN est invite a des debats. Immediatement ce sont des attaques qui fusent de toutes parts, des pieges ! J'admire vraiment Marine quand elle participe a ce genre de debats d'avoir toujours la reponse proportionnelle a l'attaque. Elle releve les defis avec le bon sens et la loyaute qui la caracterisent.

[Tireur_isolé]

*
_ Situation récurrente, technique éprouvée, harcelant l'invité par des questions déjà mille fois posées, on ne lui permet pas de s'exprimer librement. Le jour où un invité donnera un coup de poing sur la table en disant : Suffit, JE parle ! Peut-être que l'on entendra le discours nouveau et non les sempiternels refrains contres les accusations vaseuses... Qui tapera sur la table

[La Gauloise]

Mais surtout que le meneur de debats n'intervient que tres rarement dans la cacophonie, sauf, si vous l'avez remarque, du cote des accusateurs. Tout cela est voulu bien sur.

[Tireur_isolé]

Le jour où un invité donnera un coup de poing sur la table en disant : Suffit, JE parle ! Peut-être que l'on entendra le discours nouveau et non les sempiternels refrains contres les accusations vaseuses...

On dira juste que l'invité est un fachiste et qu'il s'exprime par la violence.

*
_ Dans un contexte quelque peu différent, mais avec des interlocuteurs de gauche, j'ai donné le poing sur la table, j'ai surpris beaucoup, j'ai pu parler sans être interrompu, on ne pouvait me traiter de fâchiste, j'avais déjà déclaré l'être...

Et pour la fin de l'histoire, tout le monde fut contraint de reconnaitre que j'avais raison... qui ne risque rien, n'a rien...

[OhMonPaïs]

http://www.lcp.fr/videos/reportages/13869--je-suis-d-origine-etrangere-je-n-ai-pas-une-goutte-de-sang-francais

J'adore!!!!!

[horizon7]

gilbert Collard a bien tapé du poing face à la hyene fogiel qui a été insupportable face à l'invité qui passait avant lui
je pense que fogiel a du se faire dessus
c'est jouissif la maniere dont maitre collard fait apparaitre au grand jour son coté roquet
il a su le prendre comme il fallait, en le mettant devant ses tords, en lui disant "vous vous foutez des reponses", "mais il est malade", "je ne suis pas un micro" :D
http://www.nationspresse.info/?p=152643

[JCL31]

Je ne l'ai pas regardé, c'était pour moi d'aucun intérêt, et je savais à l'avance quel instrument ce "merdia" de France3 allait nous jouer.
Rien que le fait de vous lire me conforte dans ma prise de décision.
A quoi fallait il s'attendre de la part d'un support de diffusion poissonneux ? Franchement !

Aussi et d'habitude je regarde les JT, mais depuis quelques semaines c'est creux, y à rien, une Pernoïsation générale alors qu'il se passe plein de choses importantes.
Les médias sont dans une phase de "lobotomisation" que je n'avais encore jamais vu.
Des journaleuses de salon et des journalopes de coin de rue qui œuvrent à divertir une masse silencieuse.
On est dans un remake de 2007 avec la montée en puissance d'un Guéant qui gesticule à la méthode Sarkozy, et un Sarkozy qui revient joué sur le terrain du FN avec ses cartouches sécuritaires pleine de poudre de perlinpinpin.
Du coup, c'est décidé, comme je m'énerve de plus en plus devant tous ces "cons sternant", j'ai enfin pris la décision de boycotté tous les JT.

Je m'aperçois aussi que plus on avance dans le temps vers l’élection et moins on parle d’élection.
Le Petit Agité, se déclarera au dernier moment pour s'épargner de gros effort justifiant ses échecs, mais surtout, il mettra le dernier coup de collier à tous ceux qu'il aura encore enfumé durant des mois.

Pendant ce temps, il y aura encore de pseudo débats "télécon", ou Marine sera invitée de manière démocratique, mais museler par tout une brochette de coanards en coeur, et une armée de "cons plissée cités" et aux ordres.

Malgré mes doutes, espérons seulement que le silence de la masse fera du bruit le jour J.

[horizon7]

On doit se battre à chaque instant, à chaque phrase quasiment, il faut faire mouche.. c'est par l'accumulation de "coups gagnants" qu'on y arrivera. Il faut insister et insister, les mettre à terre niveau argumentaire et continuer la voie de la dédiabolisation. C'est la seule issue pour l'instant ca marche fort, Marine conquis le coeur des francais c'est certain :)

[Miroir]

Quand au débat de famille, pour moi, ce n'est pas à moi de me justifier, mais c'est aux autres de m'expliquer pourquoi ils votent pour des partis corompus.
Si on me demande pourquoi je vote Marine, je réponds simplement: mais pour qui d'autre veux tu voter?

Oui mais quelque part c'est abdiquer que d'agir ainsi. Si tu attend qu'ils fassent le 1er pas vers toi, tu peux attendre longtemps et au final la personne reste dans ces certitudes.
On n'est pas dans l'optique de discuter juste pour avoir raison (ce n'est pas une lutte d'ego) mais bien pour essayer d'ouvrir les yeux aux autres. On doit lutter à tous les niveaux de la société (famille, amis, collegues de travail, voisins, connaissances..)
Non ?
Perso mon pere est completement lobotomisé par les merdias, il n'en démord pas et à chaque repas de famille quand ca parle politique il sort sa phrase à la con "personne n'en veut de ces gens là".. qui du coup emepche tout debat car les autres n'osent plus cautionner quoi que ce soit. Putain j'ai envie de le tarter dans ces moments là je le hais. Pourtant j'ai longuement discuté avec lui et je lui en ait appris beaucoup, j'ai les arguments qui font mouche.. mais au final rien n'y fait. Bref, je pense ne pas etre seul dans ce cas là à chaque repas de famille c'est la meme mayonnaise. Il faut prendre des pincettes pour discuter, c'est d'un chiant. Et puis maintenant j'en suis arrivé à un point ou dès que j'evoque un sujet qui a trait à l'immigration, l'euro.. il m'ignore, tout le résultat inverse escompté. J'espere que MLP va faire un gros score au second tour deja ca le calmera net parceque il croit encore que le FN fera 18% au 2nd tour comme en 2002. BREF, on s'en fout de ma vie mais ca illustre je pense le cas de pas mal de jeune qui militent..

J'en viens à me demander si il ne serait pas bon que MLP refonde un parti mais ce serait trahir les anciens c'est pas loyal du tout.. maintenant si c'est la seule solution. Apres tout JMLP a bien dit que le FN etait un outil et qu'il etait la 1ere fusée de lancement !
On verra si au 2nd tour elle ne fait pas +25% je considererait que c'est cuit ..

Titi a raison.
Quelle que soit la raison pour laquelle ils envisageront de voter FN, le tabou sera bien entamé.
Si tu attaques de front tu mets en branle des réactions de défense qui empêchent tout changement d'opinion quelle que soit la justesse des arguments.
Il faut que tu entres dans la vision du monde de ton interlocuteur et que tu trouves ce qui, en voyant le monde comme lui, peut lui donner une raison de voter FN ou tout au moins de douter de sa conviction anti-FN.
Quand il aura envisagé le vote FN sa résistance sera beaucoup moins forte, ce ne sera plus un tabou inviolable.
"personne n'en veut de ces gens là"
Plusieurs réponses possibles, exemples:
- Ah, personne, en es-tu bien sûr?
- Qui pourrait bien vouloir des autres?
- C'est pour ça qu'on ne risque rien à voter pour eux.
- En effet, et c'est bien dommage, ils pourraient nous débarrasser des autres.
- Et tu tiens vraiment à penser comme tout le monde?
Etc...
La bonne réponse dépend bien sûr de l'interlocuteur.
La bonne réponse est souvent une question, il faut juste trouver la bonne.

[horizon7]

c'est vrai tu as raison.. d'ailleurs mon defaut c'est certainement de trop vite "dévoiler mon jeu" mais parfois c'est plus fort que moi j'ai envie de crier fort qu'il faut voter pour Marine. Pour moi c'est notre Jeanne d'Arc contemporaine, une détermination sans fin et le sens du sacrifice.. j'ai une estime énorme pour tous ceux qui vont au front de toute facon. Mais Marine m'émeut vraiment. Tout le poids qu'elle porte sur ses epaules, on ne peut etre qu'admiratif. Respect
La photo de Jacques au dessus de mon post, me tire une larme. MArine 2012 et que nos idées triomphent !

[Titi]

Oui, ce que je voulais dire c'est que ce n'est pas à nous de nous justifier de voter pour un parti Républicain, mais aux autres en nous expliquer pourquoi on ne devrait pas voter FN.

Par exemple, sur internet, on m'a dit que le pacte pour la justice était récupéré par le FN (et qu'il ne fallait donc pas signer).

J'ai répondu simplement par "et alors, ou est le problème ?".

Au final, la personne n'avait plus rien à dire.

Si on me dit que je vote pour un parti raciste, je demande simplement que l'on me trouve une ligne dans le programme du FN qui en fait allusion et je demande ensuite pour qui la personne vote.

Nous devons dialoguer, argumenter, mais pourquoi se justifier.

Je pose simplement la question.

[G-B]

[Tireur_isolé]

*
_ Elle sait parler, étrange, elle n'a pas été interrompue...

[La Gauloise]

elle est tout simplement formidable et franche

[supergaulois]

c 'est comme pour le droit de vote pour les étrangers, aujourd 'hui on a vu éva joly partout sur toutes les chaines de télé, par contre Marine on l 'a vu quelques minutes

[La Gauloise]

oui ce fut tres bref

[Titi]

Faut la comprendre Eva Joly, elle a envie d'aller voter.

[Carole]

elle est tout simplement formidable et franche

+ 1 !!

Dès qu'on la voit dans notre lucarne, c'est un pur plaisir : attaquée par ses adversaires, elle riposte avec des arguments en bétons et ils sont comme des c*ns, et cela, fermement mais sans s'énerver, chapeau.

Petite question, elle passe sur le forum des fois ?