Paroles de France

wesker a écrit :Prodeo....Sincèrement, je ne crois pas qu'il soit necessaire de resister à Marine Le Pen, et l'attitude de certains de ses opposants ressemblent davantage à de l'hostilité qu'à l'expression d'une divergence....

Miroir, objectivement, tu avances des arguments, mais va donc plus loin, quelle serait donc l'attitude de Marine Le Pen qui serait redhibitoire ? Parce qu'à l'heure actuelle, sincèrement, autant l'attitude des "marinistes" restetn assez responsables quant à l'avenir, autant Bruno se montre exemplaire dans cette campagne en avançant ses orientations et en defendant ses options, autant certains de ses partisans restent excessifs, voire injurieux à l'égard de Marine et des marinistes qu'ils considèrent avec mépris.

Or, je rappelle qu'à ce jour, nous sommes tous membres de la même formation politique, que nous partageons, je crois, des idéaux communs, une vision de la France qui nous rapproche, même si chacun peut en avoir une interprétation différente, nous combattons et subissons les mêmes persecutions de nos adversaires. Au nom de tout cela, je crois que les considerations personnelles qui peuvent et doivent s'exprimer son derisoire au regard de l'enjeu, fondamental qui nous attend.

Miroir a écrit :

wesker a écrit :Prodeo....Sincèrement, je ne crois pas qu'il soit necessaire de resister à Marine Le Pen, et l'attitude de certains de ses opposants ressemblent davantage à de l'hostilité qu'à l'expression d'une divergence....

Miroir, objectivement, tu avances des arguments, mais va donc plus loin, quelle serait donc l'attitude de Marine Le Pen qui serait redhibitoire ? Parce qu'à l'heure actuelle, sincèrement, autant l'attitude des "marinistes" restetn assez responsables quant à l'avenir, autant Bruno se montre exemplaire dans cette campagne en avançant ses orientations et en defendant ses options, autant certains de ses partisans restent excessifs, voire injurieux à l'égard de Marine et des marinistes qu'ils considèrent avec mépris.

Or, je rappelle qu'à ce jour, nous sommes tous membres de la même formation politique, que nous partageons, je crois, des idéaux communs, une vision de la France qui nous rapproche, même si chacun peut en avoir une interprétation différente, nous combattons et subissons les mêmes persecutions de nos adversaires. Au nom de tout cela, je crois que les considerations personnelles qui peuvent et doivent s'exprimer son derisoire au regard de l'enjeu, fondamental qui nous attend.

L'attitude de Marine qui serait rédhibitoire?
C'est simple, elle ne peut rassembler que des courtisans, elle ne supporte pas les autres.
Alors que nous avons besoin de rassembler au-delà des sensibilités et des considérations personnelles.
Marine a les qualités nécessaires pour nous représenter, pas celles nécessaires pour organiser un mouvement capable de gagner.

wesker a écrit :Marine ne pourrait rassembler que ses courtisans....Tu reduis donc l'ensemble de ses soutiens à de simples courtisans ? Mais alors comment qualifie tu les soutiens à Bruno ?

On pourrait aussi les accuser d'être une coalition anti Marine....Sincèrement, ne crois tu pas que le mouvement mérite mieux que ces petites considerations ? N'as tu pas d'autres objectifs plus sérieux que d'éviter que Marine n'arrive à la Présidence ? Si elle prenait la présidence du mouvement, legitimement et démocratiquement élu, que ferais tu ? Scission avec quelques partisans de Bruno lorsque ce dernier continuerait à servir le mouvement et son idéal ?

Miroir a écrit : L'attitude de Marine qui serait rédhibitoire?
C'est simple, elle ne peut rassembler que des courtisans, elle ne supporte pas les autres.
Alors que nous avons besoin de rassembler au-delà des sensibilités et des considérations personnelles.
Marine a les qualités nécessaires pour nous représenter, pas celles nécessaires pour organiser un mouvement capable de gagner.

Olivier FN Toulon a écrit :

Miroir a écrit : L'attitude de Marine qui serait rédhibitoire?
C'est simple, elle ne peut rassembler que des courtisans, elle ne supporte pas les autres.
Alors que nous avons besoin de rassembler au-delà des sensibilités et des considérations personnelles.
Marine a les qualités nécessaires pour nous représenter, pas celles nécessaires pour organiser un mouvement capable de gagner.

J'imagine une seconde qu'un partisan de Marine tienne les mêmes propos à l'égard de Bruno: "Bruno ne peut rassembler que des courtisans, il ne supporte pas les autres; Bruno a les qualités nécessaires pour nous représenter, pas celles nécessaires pour organiser un mouvement capable de gagner"...
Miroir serait offusqé et il aurait raison.
Comme quoi, on voit que certains soutiens de Bruno ne font pas campagne "pour Bruno" mais systématiquement "CONTRE Marine". Que du négatif. Impossible de gagner et de convaincre comme ça.

Miroir a écrit :

wesker a écrit :Marine ne pourrait rassembler que ses courtisans....Tu reduis donc l'ensemble de ses soutiens à de simples courtisans ? Mais alors comment qualifie tu les soutiens à Bruno ?

On pourrait aussi les accuser d'être une coalition anti Marine....Sincèrement, ne crois tu pas que le mouvement mérite mieux que ces petites considerations ? N'as tu pas d'autres objectifs plus sérieux que d'éviter que Marine n'arrive à la Présidence ? Si elle prenait la présidence du mouvement, legitimement et démocratiquement élu, que ferais tu ? Scission avec quelques partisans de Bruno lorsque ce dernier continuerait à servir le mouvement et son idéal ?

Je suis désolé que tu interprètes mal mes propos.
Ce que je te dis est juste que si Marine prenait la direction du FN le mouvement n'aurait plus d'avenir.
Avec ou sans Bruno et ceux qui le soutiennent.
Et peu importe de ce point de vue les considérations des ennemis de Marine.
Ceux qui la soutiennent sans être des courtisans (il y en a beaucoup) déchanteraient par la suite, mais trop tard.
Je te parle de ce que je sais pour l'avoir pratiquée, pas d'élucubrations de 10ème main.
Comme je l'ai déjà dit, je ferais mon possible pour soutenir les décisions de Marine si elle était élue, partant du principe que ce serait la façon la plus rapide d'arriver au fond de l'impasse, avec l'espoir que cela provoquerait ensuite une réaction salutaire.
Pas la peine de perdre du temps à la ralentir, le tout serait de se préparer à survivre à l'impact.

wesker a écrit :

Miroir a écrit :

wesker a écrit :Marine ne pourrait rassembler que ses courtisans....Tu reduis donc l'ensemble de ses soutiens à de simples courtisans ? Mais alors comment qualifie tu les soutiens à Bruno ?

On pourrait aussi les accuser d'être une coalition anti Marine....Sincèrement, ne crois tu pas que le mouvement mérite mieux que ces petites considerations ? N'as tu pas d'autres objectifs plus sérieux que d'éviter que Marine n'arrive à la Présidence ? Si elle prenait la présidence du mouvement, legitimement et démocratiquement élu, que ferais tu ? Scission avec quelques partisans de Bruno lorsque ce dernier continuerait à servir le mouvement et son idéal ?

Je suis désolé que tu interprètes mal mes propos.
Ce que je te dis est juste que si Marine prenait la direction du FN le mouvement n'aurait plus d'avenir.
Avec ou sans Bruno et ceux qui le soutiennent.
Et peu importe de ce point de vue les considérations des ennemis de Marine.
Ceux qui la soutiennent sans être des courtisans (il y en a beaucoup) déchanteraient par la suite, mais trop tard.
Je te parle de ce que je sais pour l'avoir pratiquée, pas d'élucubrations de 10ème main.
Comme je l'ai déjà dit, je ferais mon possible pour soutenir les décisions de Marine si elle était élue, partant du principe que ce serait la façon la plus rapide d'arriver au fond de l'impasse, avec l'espoir que cela provoquerait ensuite une réaction salutaire.
Pas la peine de perdre du temps à la ralentir, le tout serait de se préparer à survivre à l'impact.

Je pense avoir bien compris tes propos. Mais je repose ma question. En quoi une Presidence du mouvement confié à Marine aboutirait à une absence d'avenir ? J'attend vraiment tes eclairages. Pourquoi ceux qui font le choix de sa ligne stratégique réagiait et seraient déçus ?

Prodeo a écrit :.
INFO "Paroles de France" :

Le dossier "Présidentielles 2012" vient d'ouvrir dans notre forum.

A vos plumes !

G-B a écrit :

Prodeo a écrit :.
INFO "Paroles de France" :

Le dossier "Présidentielles 2012" vient d'ouvrir dans notre forum.

A vos plumes !

Tu ne perds pas de temps Prodeo!

wesker a écrit :Très sincèrement, dans le cadre des echeances electorales, evidemment les deux fonctions sont liés puisque le candidat à la presidentielle defend le programme que l'ensemble des nationaux preconisent.

wesker a écrit :Très sincèrement, dans le cadre des echeances electorales, evidemment les deux fonctions sont liés puisque le candidat à la presidentielle defend le programme que l'ensemble des nationaux preconisent.

Prodeo a écrit :

wesker a écrit :Très sincèrement, dans le cadre des echeances electorales, evidemment les deux fonctions sont liés puisque le candidat à la presidentielle defend le programme que l'ensemble des nationaux preconisent.

Jusqu'à présent Jean-Marie Le Pen défendait un programme que Bruno Gollnisch et quelques collaborateurs lui écrivent. Marine reprendra l'affaire...
Bruno Gollnisch est donc bien la clef de voûte de l'édifice.

wesker a écrit :Par conséquent, quelquesoit le President cela se poursuivra mais la coherence exige que le Président nous represente, comme cela se passe depuis des decennies, sans que cela ne derange personne, à charger pour le reste du mouvement de reflechir à la doctrine, à la structure et aux necessaires evolutions programmatiques compte tenu de l'évolution conjoncturelle et des fleaux, menaces dont notre pays est victime.

Boudu a écrit :

Miroir a écrit :"Exact. Et j'ai eu l'honneur d'être à l'origine de quelques lignes du programme de 2007."
"C'est simple, elle ne peut rassembler que des courtisans, elle ne supporte pas les autres."

2 extraits qui caractérisent bien Miroir et bien évidemment dans leur numéro de duettistes, Prodeo n'est pas en reste...
Dénigrement, auto satisfaction et ego surdimensionné sont bien des "qualités" que je ne supporte pas et qui sont nuisibles au sein de tout parti.
Comme j'approuve Marine dans son refus de se présenter en 2012, si elle n'est pas élue présidente du FN ! Comment voulez vous qu'elle ait la moindre chance d'obtenir un bon résultat à l'election si une bande de bras cassés travailleraient contre elle au sein même du parti et qui en prime serait renforçée par une bande de renégats actuellement à l'extérieur du parti.

Décidément il devient de plus en plus probable que les groupuscules récupèrent quelques aigris... suite à l'election triomphale de MARINE.

Boudu a écrit :

Prodeo a écrit :"Nous sommes d'ailleurs sur la même ligne que tous les cadres sérieux que compte le Front national. C'est tout de même un signe fort qui ne devrait échapper à personne !"

Comment peux tu affirmer une telle contre vérité ?
au moins si tu parlais de "certains" cadres sérieux on pourrait accorder du crédit à ton affirmation faite sans le moindre début d'argumentation.

Boudu a écrit :Tu vis dans ta bulle et tu crois détenir la vérité, toute la vérité et ceux qui osent émettre la moindre contestation sont des imbéciles. C'est un honneur pour moi d'être à tes yeux dans cette catégorie.

Boudu a écrit :Tu as vocation à te renfermer dans un groupuscule qui ne s'adapte à rien mais qui reste inflexible sur leurs vérités et leurs dogmes. Bon vent.

wesker a écrit :Prodeo et Miroir....Vous savez que je suis légitimiste et que, par conséquent, je saurais travailler à la réussite de nos idées plutôt, finalement qu'aux aigreurs dont le muovement n'a pas besoin.

wesker a écrit :JE soutiendrais sans difficulté Bruno et sa demarche s'il remportait le Congrès, même si j'estime que la clarification et la dynamique devrait nous inciter à choisir Marine Le Pen qui répond, sans renier les fondamentaux dont nous avons besoin et qui seront garantis par la presidence d'honneur qu'occupera le President fondateur, aux préoccupations des français.

wesker a écrit :LEs nationaux doivent répondre au souci d'efficacité et donc defendre des idées qui soient en capacité de convaincre les électeurs.

wesker a écrit :Je constate qu'en cas de victoire de Marine vous ne vous soumettrez, qu'avec rancoeur et amertume à la légitimité et aux choix stratégiques du mouvement. ALors que nous partageons davantage de convergence, que nous combattons les mêmes adversaires et que nous plaçons l'intérêts supérieur avant les intérêts corporatiste, je vous laisse réfléchir aux positions, souvent très dures que vous prenez.