mise au point

[Phedon]

Jean Claude Martinez est comme toujours très habile...

Il n'exprime pas sa pensée, s'il cautionne ou pas les propos de JMLP, mais il invite à s'interroger sur les conditions autour et ce que ca peut apporter a notre mouvement (si tant est que ca apporte quelque chose).

Après pour l'histoire de la "petite", disons qu'avec son humour habituel il denonce peut etre des réactions trop "courbettes" de certains.

Disons que grâce à J.C Martinez, nous pouvons admirer ce qu'est une réaction franche, normale, réfléchie...

[Christophe74]

Il est clair que Louis Aliot et Marine Le Pen n'ont pas fait ce minimum...

Salut à toi !
Je ne sais pas s'il n'ont pas fait ce minimum, mais j'apprécie tout particulièrement JMLP qui s'exprime librement sans se laisser aller au discours "electoraliste "museleur"" de la pensée unique et "fédératrice".

Personnellement, j'apprécie beaucoup que JM LEPEN s'exprime LIBREMENT... personnellement, je n'y vois absolument aucun problème ! Mais nous faisons de la politique pour conquérir le pouvoir et non pour simplement nous exprimer LIBREMENT ! Ce que je veux signifier, c'est que nous savons parfaitement que certains thèmes sont parfaitement ENCADRES... en plus, de n'être ABSOLUMENT pas rémunérateur sur le plan électoral !

J'ai déjà inscrit que je ne comprend pas bien pourquoi on essaie de parler immigration, à juste titre, ou du pouvoir d'achat et que maladroitement ou non, les électeurs conquis... sont repoussés par un travail très efficace de la presse ! N'oublions pas que 30% du corps électoral français a déjà voté une fois FN... mais jamais le même dimanche !

Et il semble bien tout de même que ce thème là crée des remous à l'intérieur du FN... " mais cela ne nous regarde pas ! " ( sketch les inconnus ! )

[Christophe74]

Bonsoir à toutes et à tous !
Personnellement, je n'accorderai pas trop de crédit à ce que peut avancer ce journal...
Les propos ont-ils été raportés dans leur intégralité et sans dénaturer l'esprit de ceux-ci ?...
Je préfère laisser à JMLP le bénéfice du doute, je ne vois pourquoi je devrais douter de lui.

Il est clair que Louis Aliot et Marine Le Pen n'ont pas fait ce minimum...

Explique nous

volontier... MAYA... je reviens dans quelques instants !


.../...


excuses moi, mais mon explication est en définitive passé dans la modification de 20h44 d'un de mes messages précédents... alors que je pensais le placer à la suite du tien... j'ai dû me mélanger les doigts ! Peut être ne m'en tiendras tu pas trop rigueur !... mais j'en doute !

Je crois donc que je vais devoir encore une nouvelle fois faire un tour au piquet !

[G-B]

Je crois donc que je vais devoir encore une nouvelle fois faire un tour au piquet !

Je me demande vraiment ce que tu cherches par moment

[Christophe74]

Je crois donc que je vais devoir encore une nouvelle fois faire un tour au piquet !

Je me demande vraiment ce que tu cherches par moment

bonsoir GB,

Ce n'était pas la seule phrase à retenir... de ce j'avais écrit ! Ce n'est pas non plus la phrase la plus importante... Pourquoi ne tiens tu comptes que de celle là ?

C'était surtout une boutade à l'attention de Maya !

[G-B]

C'était surtout une boutade à l'attention de Maya !

Elle doit commencer à en avoir marre de tes boutades n'empêche

[Christophe74]

C'était surtout une boutade à l'attention de Maya !

Elle doit commencer à en avoir marre de tes boutades n'empêche

Mais n'écrivait elle pas " expliques nous "...

à mon message très limpide me semble t il !

[Prodeo]

Réaction de Jean Claude Martinez a propos de l'affaire dans France Soir
« Pourquoi dire ça ? Il envoie un message à qui ? Qu’est-ce que ça vient faire aujourd’hui ? », s’interrogeait hier Jean-Claude Martinez, membre du bureau politique du FN. « La petite va être dans tous ses états », ajoutait-il.
http://www.francesoir.fr/politique/2008 ... idive.html
Merci Jean Claude...

Jean-Marie Le Pen a raison de tester régulièrement la capacité d'acceptation d'une opinion au pays des droits de l'homme.
Il a également raison de rappeler que dans ce même pays nous pouvons être lourdement condamnés pour délit d'opinion.
Mais, rassurez-vous ! Les grandes consciences qui condamnent Le Pen ne sont pas pressées de condamner les crimes du communisme à travers le monde depuis bientôt un siècle.
-

[Christophe74]

Réaction de Jean Claude Martinez a propos de l'affaire dans France Soir
« Pourquoi dire ça ? Il envoie un message à qui ? Qu’est-ce que ça vient faire aujourd’hui ? », s’interrogeait hier Jean-Claude Martinez, membre du bureau politique du FN. « La petite va être dans tous ses états », ajoutait-il.
http://www.francesoir.fr/politique/2008 ... idive.html
Merci Jean Claude...

Jean-Marie Le Pen a raison de tester régulièrement la capacité d'acceptation d'une opinion au pays des droits de l'homme.
Il a également raison de rappeler que dans ce même pays nous pouvons être lourdement condamnés pour délit d'opinion.
Mais, rassurez-vous ! Les grandes consciences qui condamnent Le Pen ne sont pas pressées de condamner les crimes du communisme à travers le monde depuis bientôt un siècle.
-

Mouais... pas convaincu du tout Prodéo !

A quoi cela sert il au juste ? Nous passons des années à tenter de conquérir et reconquérir les opinions en notre faveur ( immigration, pouvoir d'achat, fiscalité, europe... ) et en quelques phrases, bien entendu, nous le savons tous, savamment orchestrées par la classe médiatique pour nous démolir... les électeurs et les soutiens repartent, en plus de favoriser de nouvelles lignes d'interrogations au sein même du FN.. et aussi dans la famille politique tout entière !


Cette question du " détail " ne passe pas dans le coeur des français ! Gagner des électeurs ou faire en sorte qu'ils s'en rapprochent... cela se saurait !
Alors à quoi bon y revenir ? Qu'avons nous à y gagner au juste ?

Lorsqu'il y existe une erreur, on peut et on doit le dire ! JM LEPEN est un grand homme, un grand penseur et il peut reconnaitre que cette question, sensible,puisse, pour beaucoup d'entre nous, être considérer comme une erreur !



Allez je sais, je vais me faire incendier par certains ici...

[JCS27]

Bonjour à toutes et à tous !

Jean-Marie Le Pen a raison de tester régulièrement la capacité d'acceptation d'une opinion au pays des droits de l'homme.
Il a également raison de rappeler que dans ce même pays nous pouvons être lourdement condamnés pour délit d'opinion.
Mais, rassurez-vous ! Les grandes consciences qui condamnent Le Pen ne sont pas pressées de condamner les crimes du communisme à travers le monde depuis bientôt un siècle.
-

Très juste !
A mon sens, conquérir l'opinion, oui, mais cela ne doit pas être la priorité, la défense de nos principes et de nos idées, oui.

[Christophe74]

Bonjour à toutes et à tous !

Jean-Marie Le Pen a raison de tester régulièrement la capacité d'acceptation d'une opinion au pays des droits de l'homme.
Il a également raison de rappeler que dans ce même pays nous pouvons être lourdement condamnés pour délit d'opinion.
Mais, rassurez-vous ! Les grandes consciences qui condamnent Le Pen ne sont pas pressées de condamner les crimes du communisme à travers le monde depuis bientôt un siècle.
-

Très juste !
A mon sens, conquérir l'opinion, oui, mais cela ne doit pas être la priorité, la défense de nos principes et de nos idées, oui.

et bien je me demande pourquoi le FN se présente aux élections alors ? Juste pour le plaisir... le fun et les dettes

[atilla]

j espere et je pense qu il y a une strategie derriere tout cela!
du billard a 3 bandes ! sinon c est vrai que?

[JCS27]

Oui, cela ne fait aucun doute pour moi, j'ai une confiance totale en JMLP, jamais elle n'a faillit et jamais je n'ai eu de raison de douter de lui, Je lui resterai toujours fidèle jusqu'au bout !

[supergaulois]

il est clair que lui a compris avant tout le monde que notre pays était mal barré avec des charlots de droite et de gauche qui ne font que enfoncer notre pays dans une déchéance totale

[JCS27]

il est clair que lui a compris avant tout le monde que notre pays était mal barré avec des charlots de droite et de gauche qui ne font que enfoncer notre pays dans une déchéance totale

Je te rejoins totalement, Supergaulois !

[Prodeo]

Réaction de Jean Claude Martinez a propos de l'affaire dans France Soir
« Pourquoi dire ça ? Il envoie un message à qui ? Qu’est-ce que ça vient faire aujourd’hui ? », s’interrogeait hier Jean-Claude Martinez, membre du bureau politique du FN. « La petite va être dans tous ses états », ajoutait-il.
http://www.francesoir.fr/politique/2008 ... idive.html
Merci Jean Claude...

Jean-Marie Le Pen a raison de tester régulièrement la capacité d'acceptation d'une opinion au pays des droits de l'homme.
Il a également raison de rappeler que dans ce même pays nous pouvons être lourdement condamnés pour délit d'opinion.
Mais, rassurez-vous ! Les grandes consciences qui condamnent Le Pen ne sont pas pressées de condamner les crimes du communisme à travers le monde depuis bientôt un siècle.

Mouais... pas convaincu du tout Prodéo !

Pourtant, la réalité est aussi simple que cela. Qui pourrait raisonnablement croire que Jean-Marie Le Pen puisse être un national-socialiste ? A mon avis, que les cuistres et les gauchistes ; par ignorance pour les premiers et par calcul pour les seconds. Souvent, les deux se confondent.

A quoi cela sert il au juste ? Nous passons des années à tenter de conquérir et reconquérir les opinions en notre faveur (immigration, pouvoir d'achat, fiscalité, europe...) et en quelques phrases, bien entendu, nous le savons tous, savamment orchestrées par la classe médiatique pour nous démolir... les électeurs et les soutiens repartent, en plus de favoriser de nouvelles lignes d'interrogations au sein même du FN.. et aussi dans la famille politique tout entière !

Qu'est-il possible de faire avec une opinion qui se montre incapable de déjouer une manipulation aussi grossière ?

Cette question du " détail " ne passe pas dans le coeur des français ! Gagner des électeurs ou faire en sorte qu'ils s'en rapprochent... cela se saurait !

Il faudrait que les Français ajoutent la tête au coeur. L'un ne va pas sans l'autre.

Alors à quoi bon y revenir ? Qu'avons nous à y gagner au juste ?

La liberté !

Lorsqu'il y existe une erreur, on peut et on doit le dire ! JM LEPEN est un grand homme, un grand penseur et il peut reconnaitre que cette question, sensible,puisse, pour beaucoup d'entre nous, être considérer comme une erreur !

L'erreur est dans l'appréciation que beaucoup de Français font. Ils devraient se montrer plus respectueux de la liberté d'opinion de chacun et plus courageux pour résister à la diabolisation instrumentalisée.

Allez je sais, je vais me faire incendier par certains ici...

Pas par moi, en tout cas ! Tu donnes ton opinion. Notre liberté est d'en discuter sans arrière pensée et sans dogme politiquement correct.
_

[Christophe74]

Tu oublies les conclusions... Prodéo !


Parce que JM LEPEN parle du détail, dans le sens qu'il souhaite d'ailleurs et que j'admets volontiers sans aucune arrière pensée... comme veulent le faire croire l'ensemble des médias...

Mais après tout nous même, est ce que l'on lui demande de parler de la seconde guerre mondiale... je ne le crois pas ! Et ce n'est d'ailleurs pas dans le programme du FN...

si l'on veut parler de cela... je pense qu'il existe des associations !

Il n'est pas étonnant que si la liberté est ce que tu crois Prodéo... que la France ne peut pas être libérée !

On devrait donc faire autre chose... parce que tu admets ipso facto... qu'avec le peuple qui ne discerne rien... d'après toi ( et aussi d'après moi... ) il ne sert à rien de lui évoquer l'immigration ou la fiscalité par exemple... pas besoin de se présenter aux élections dès lors...

[Prodeo]

Tu oublies les conclusions... Prodéo !

Les conclusions ne nous appartiennent pas. Elles appartiennent à la Providence. Tout au plus pouvons-nous spéculer parmi des hypothèses et des projections.

Parce que JM LEPEN parle du détail, dans le sens qu'il souhaite d'ailleurs et que j'admets volontiers sans aucune arrière pensée... comme veulent le faire croire l'ensemble des médias...

Actuellement, les médias n'aiment pas la vérité, Jean-Marie Le Pen si.

Mais après tout nous même, est ce qu'on lui demande de parler de la seconde guerre mondiale... je ne le crois pas ! Et ce n'est d'ailleurs pas dans le programme du FN...

Ce sujet en vaut bien un autre pour mettre en avant le manque de liberté d'opinion au pays des droits de l'homme, rendant ridicule cette appellation prétentieuse.

si l'on veut parler de cela... je pense qu'il existe des associations !

Je me sens en pleine "association" avec Jean-Marie Le Pen, sur le plan du principe.

Il n'est pas étonnant que si la liberté est ce que tu crois Prodéo... que la France ne peut pas être libérée !

Elle sera un jour libérée, mais cela va faire très mal.

On devrait donc faire autre chose... parce que tu admets ipso facto... qu'avec le peuple qui ne discerne rien... d'après toi ( et aussi d'après moi... ) il ne sert à rien de lui évoquer l'immigration ou la fiscalité par exemple... pas besoin de se présenter aux élections dès lors...

Je n'ai jamais beaucoup cru aux prétendues vertus de la démocratie au sein de la république des cuistres. Plus le temps passe et plus les faits me donnent raison.

_

[Christophe74]

Tu oublies les conclusions... Prodéo !

Les conclusions ne nous appartiennent pas. Elles appartiennent à la Providence. Tout au plus pouvons-nous spéculer parmi des hypothèses et des projections.

Je veux bien croire à la providence... mais il semble plus lucide de ne pas compter sur elle ! J'entendais cela, il y a près de 25 ans déjà ! 25 ans... Ce qui signifie, à mon sens que tu ne peux apporter de conclusion logique autre que la providence... ce qui est une absence de conclusion de fait !

Parce que JM LEPEN parle du détail, dans le sens qu'il souhaite d'ailleurs et que j'admets volontiers sans aucune arrière pensée... comme veulent le faire croire l'ensemble des médias...

Actuellement, les médias n'aiment pas la vérité, Jean-Marie Le Pen si.

Lorsqu'on aura compris que pour la majeure partie des français, ce sujet là est quasiment tabou... et qu'ils ne sont pas demandeurs de ce thème là... et bien un grand pas aura été effectué chez nous ! Feignant de ne pas être égoistes, les français sont bien plus sensibles, je crois, à des propositions sur leur quotidiens... et non sur la vérité ou les vérités de la seconde guerre mondiale ! En revanche, ce qui reste surprenant, à mes yeux, ces français replacent toujours les mêmes au pouvoir, les mêmes qui ont déjà failli ! Du coté de la famille nationale élargie à toutes ses composantes ( et oui ! ) nous devons avoir fini par comprendre et admettre qu'il n'est pas nécessaire d'aborder le sujet tabou de la seconde guerre mondiale... ou alors, on admet de fait d'être repoussé du pouvoir par choix délibéré des électeurs et ceci, même si sur beaucoup de thèmes, les français sont en phase avec le FN !

Mais après tout nous même, est ce qu'on lui demande de parler de la seconde guerre mondiale... je ne le crois pas ! Et ce n'est d'ailleurs pas dans le programme du FN...

Ce sujet en vaut bien un autre pour mettre en avant le manque de liberté d'opinion au pays des droits de l'homme, rendant ridicule cette appellation prétentieuse.

C'est au nom de cette liberté d'opinion que la presse nous attaque... et fait bloc ! Ce qui leur a pas si mal réussi jusqu'à maintenant... et ceci depuis 1983 (Dreux !). Il est préférable pour nous de ne proposer aux français que des solutions à ce qu'ils demandent... leur quotidien ! A nous, une fois au pouvoir... de proposer des vues alternatives sur certains thèmes... aujourd'hui bloqués !

si l'on veut parler de cela... je pense qu'il existe des associations !

Je me sens en pleine "association" avec Jean-Marie Le Pen, sur le plan du principe.

Ce n'est évidemment pas cette association là dont je parle... Ne joue pas sur les mots ! Car tu ne fais pas du tout avancer le schmilililili blick !

Il n'est pas étonnant que si la liberté est ce que tu crois Prodéo... que la France ne peut pas être libérée !

Elle sera un jour libérée, mais cela va faire très mal.

Oui, personnellement, je penche à contre coeur, mais il probable... non souhaitable évidemment, que des mouvements sociaux virils avec une orientation de guerre civile surgissent. Cela fait 30 ans, que l'on entend cette éventualité là ! Mais c'est aussi avouer notre incapacité à empêcher de tels évènements par une prise de pouvoir démocratique ! Aujourd'hui, la règle, qu'on le veuille ou non, pour prendre le pouvoir, c'est le bulletin de vote un dimanche ! Il n'y a pas d'autres moyens ! Cet objectif implique des moyens à mettre en oeuvre ! D'un autre coté, nos ennemis, ne lâcheront pas ce pouvoir facilement, on l'a bien remarqué ! Et eux même, utilisent beaucoup de moyens... dans cet objectif ! A nous de contrebalancer ... c'est bien de tactique dont nous parlons !
Pour le moment, le FN est bien perdant... même si il a réussi à peser fortement sur les thèmes des débats !

On devrait donc faire autre chose... parce que tu admets ipso facto... qu'avec le peuple qui ne discerne rien... d'après toi ( et aussi d'après moi... ) il ne sert à rien de lui évoquer l'immigration ou la fiscalité par exemple... pas besoin de se présenter aux élections dès lors...

Je n'ai jamais beaucoup cru aux prétendues vertus de la démocratie au sein de la république des cuistres. Plus le temps passe et plus les faits me donnent raison.

Je l'anticipais mon cher PRODEO ce point de vue que je partage grandement d'ailleurs mais pas dans sa globalité, ni sa finalité ! Le problème, c'est que la démocratie est la règle... et il faut s'accomoder et y participer pleinement ! Il n'y a pas d'autre solution ! Sinon exposes là clairement ou tentes de l'esquisser tout du moins ! Mais abstiens toi en fait...

Conclusion : La sagesse autant que la tactique impose que nous répondions par des propositions compréhensibles aux problèmes des français !

[Prodeo]

Tu oublies les conclusions... Prodéo !

Les conclusions ne nous appartiennent pas. Elles appartiennent à la Providence. Tout au plus pouvons-nous spéculer parmi des hypothèses et des projections.

Je veux bien croire à la providence... mais il semble plus lucide de ne pas compter sur elle ! J'entendais cela, il y a près de 25 ans déjà ! 25 ans... Ce qui signifie, à mon sens que tu ne peux apporter de conclusion logique autre que la providence... ce qui est une absence de conclusion de fait !

Je m'attendais à ce clivage. Lorsque tu parles de la providence, tu l'écris avec une minuscule pour l'assimiler au seul sens du vocable qui se confond avec le hasard. Tandis que je l'écris avec une majuscule pour l'assimiler à une transcendance qui se confond avec la volonté divine. C'est toute la difficulté de se comprendre entre un homme qui n'a pas la foi et celui qui voit tout à travers elle. Entre les deux il y a l'orgueil de celui qui croit que l'homme est totalement maître de son destin de celui qui a l'humilité d'admettre que son action, aussi petite soi-elle, est nécessaire, mais nettement insuffisante pour infléchir le destin du monde. Il me semble que tout le malentendu est là. C'est pourquoi je n'ai pas choisi mon pseudo par hasard. Ainsi, toutes les actions des hommes produisent bien des effets, mais la conclusion, donc la somme de ces effets, est du domaine de la Providence.

« Que toutes les créatures ne sont pas la première cause des accidents que nous appelons maux ; mais que, la providence de Dieu en étant l'unique et véritable cause, l'arbitre et la souveraine... »
Blaise Pascal, Lettre sur la mort de son père.

Parce que JM LEPEN parle du détail, dans le sens qu'il souhaite d'ailleurs et que j'admets volontiers sans aucune arrière pensée... comme veulent le faire croire l'ensemble des médias...

Actuellement, les médias n'aiment pas la vérité, Jean-Marie Le Pen si.

Lorsqu'on aura compris que pour la majeure partie des français, ce sujet là est quasiment tabou... et qu'ils ne sont pas demandeurs de ce thème là... et bien un grand pas aura été effectué chez nous ! Feignant de ne pas être égoistes, les français sont bien plus sensibles, je crois, à des propositions sur leur quotidiens... et non sur la vérité ou les vérités de la seconde guerre mondiale ! En revanche, ce qui reste surprenant, à mes yeux, ces français replacent toujours les mêmes au pouvoir, les mêmes qui ont déjà failli ! Du coté de la famille nationale élargie à toutes ses composantes ( et oui ! ) nous devons avoir fini par comprendre et admettre qu'il n'est pas nécessaire d'aborder le sujet tabou de la seconde guerre mondiale... ou alors, on admet de fait d'être repoussé du pouvoir par choix délibéré des électeurs et ceci, même si sur beaucoup de thèmes, les français sont en phase avec le FN !

Jean-Marie Le Pen comprend aussi très bien qu'une bonne partie des Français se sont couchés devant les manipulateurs et les tricheurs de l'histoire. Ce fait, qui revêt maintenant une valeur symbolique forte, devient pour lui le marqueur de l'imposture qu'il reprend régulièrement pour bousculer la léthargie des Français, si prompts à abandonner leur liberté de penser et d'en parler pour agir. Tant que ce tabou symbolique ne tombera pas, à quoi bon espérer que les autres tomberont (car il y en a beaucoup d'autres, ne serait-ce que d'un point de vue religieux) ?

Mais après tout nous même, est ce qu'on lui demande de parler de la seconde guerre mondiale... je ne le crois pas ! Et ce n'est d'ailleurs pas dans le programme du FN...

Ce sujet en vaut bien un autre pour mettre en avant le manque de liberté d'opinion au pays des droits de l'homme, rendant ridicule cette appellation prétentieuse.

C'est au nom de cette liberté d'opinion que la presse nous attaque... et fait bloc ! Ce qui leur a pas si mal réussi jusqu'à maintenant... et ceci depuis 1983 (Dreux !). Il est préférable pour nous de ne proposer aux français que des solutions à ce qu'ils demandent... leur quotidien ! A nous, une fois au pouvoir... de proposer des vues alternatives sur certains thèmes... aujourd'hui bloqués !

Justement ! Tant que les Français préfèreront croire les manipulateurs plutôt que l'homme qui se lève contre l'imposture, il ne faut pas se bercer d'illusion. Jean-Marie Le Pen peut sortir de l'ornière un pays dont les habitants sont libres et responsables. Il ne pourra rien pour un peuple terrassé par la dhimmitude.

si l'on veut parler de cela... je pense qu'il existe des associations !

Je me sens en pleine "association" avec Jean-Marie Le Pen, sur le plan du principe.

Ce n'est évidemment pas cette association là dont je parle... Ne joue pas sur les mots ! Car tu ne fais pas du tout avancer le schmilililili blick !

Je me doutais bien que tu ne parlais pas de cette association. Mais, je n'avais pas envie de te suivre sur cette pente qui réduirait le débat au stade des catacombes réunissant quelques initiés sans grand intérêt pour le principe défendu.

Il n'est pas étonnant que si la liberté est ce que tu crois Prodéo... que la France ne peut pas être libérée !

Elle sera un jour libérée, mais cela va faire très mal.

Oui, personnellement, je penche à contre coeur, mais il est probable... non souhaitable évidemment, que des mouvements sociaux virils avec une orientation de guerre civile surgissent. Cela fait 30 ans, que l'on entend cette éventualité là ! Mais c'est aussi avouer notre incapacité à empêcher de tels évènements par une prise de pouvoir démocratique ! Aujourd'hui, la règle, qu'on le veuille ou non, pour prendre le pouvoir, c'est le bulletin de vote un dimanche ! Il n'y a pas d'autres moyens ! Cet objectif implique des moyens à mettre en oeuvre ! D'un autre coté, nos ennemis, ne lâcheront pas ce pouvoir facilement, on l'a bien remarqué ! Et eux même, utilisent beaucoup de moyens... dans cet objectif ! A nous de contrebalancer... c'est bien de tactique dont nous parlons !
Pour le moment, le FN est bien perdant... même s'il a réussi à peser fortement sur les thèmes des débats !

Jean-Marie Le Pen n'est pas un naïf. Il sait très bien que le cours des choses ne peut pas être dépendant de son seul talent. Il doit avoir une majorité de personnes prêtent à le suivre avec courage et opiniatreté. Tant que les moutons préfèreront hurler avec les loups plutôt qu'avec le berger, il est inutile de s'épuiser pour se retrouver dans une voie sans issue. Lorsqu'une majorité de Français auront compris, tout sera possible pacifiquement. Sinon, ce sera le soulèvement d'une minorité agissante qui balayera la ripoublique des coquins.

On devrait donc faire autre chose... parce que tu admets ipso facto... qu'avec le peuple qui ne discerne rien... d'après toi ( et aussi d'après moi... ) il ne sert à rien de lui évoquer l'immigration ou la fiscalité par exemple... pas besoin de se présenter aux élections dès lors...

Je n'ai jamais beaucoup cru aux prétendues vertus de la démocratie au sein de la république des cuistres. Plus le temps passe et plus les faits me donnent raison.

Je l'anticipais mon cher PRODEO ce point de vue que je partage grandement d'ailleurs mais pas dans sa globalité, ni sa finalité ! Le problème, c'est que la démocratie est la règle... et il faut s'accomoder et y participer pleinement ! Il n'y a pas d'autre solution ! Sinon exposes là clairement ou tentes de l'esquisser tout du moins ! Mais abstiens toi en fait...

Tant que nous serons dans cette logique de loyauté à la démocratie, nous devrons attendre qu'une majorité de Français devienne enfin courageuse et rebelle au mensonge. Je n'y crois guère, mais je poursuis mon culte de l'espérance avec patience. Le cours des choses tranchera. Mais, dans l'état actuel des choses, je crois que ce sera ou l'abandon ou la rebellion.

Conclusion : La sagesse autant que la tactique impose que nous répondions par des propositions compréhensibles aux problèmes des français !

Les Français ont à leur disposition un programme en ligne qu'il leur suffit de lire et de comprendre. S'ils préfèrent la pêche aux hannetons ou la médiocratie sous les projecteurs de la strar academy et son chef de file élyséen, je ne crois pas que nous sortions de ce merdier savamment entretenu par la bêtise et la lâcheté.
_

[atilla]

-la providence, oui vu de ce coté là tout peut etre possible , maintenant , les moines de thiberine attendaient sans doute la providence aussi( pour une autre raison), cela ne leur a pas reussi du tout!
-c est vrai aussi que tant que certains tabous ne tomberont pas , le mouton de panurge aura de beaux jours devant lui en France, mais faut il miner l edifice au fur et a mesure en tombant des tabous moins "choquants" ou faut il mettre 10 kilotonne pour "liberer" le peuple de ce carcan?
-"lorsqu une majorité de Français aura compris" suis je negatif ? c est la ou le besoin de providence se fait le plus cruellemement esperer! le soulevement de qui et de quoi ,il me semble qu il y a beaucoup de monde en face!( quand je dis en face sur 360°)
aprés , on peut rever!
rassembler pour limiter la casse en cas de "problemes majeurs" dans notre pays me semble deja un challenge important!

[Prodeo]

- la providence, oui vu de ce coté là tout peut etre possible , maintenant , les moines de thiberine attendaient sans doute la providence aussi( pour une autre raison), cela ne leur a pas reussi du tout !

A courte vue, les moines de Thibérine semblent s'être sacrifiés pour rien. C'est oublier ce que le sang des martyrs chrétiens a produit sur la civilisation occidentale vraiment unique dans la longue histoire de l'humanité. Les disciples du prophète ont commis une erreur qui leur sera fatale. Lorsque les Français auront enfin compris que la chrétienté est le talon d'Achille des disciples mahométans, nous serons près de la victoire sur tous nos maux.

- c est vrai aussi que tant que certains tabous ne tomberont pas, le mouton de panurge aura de beaux jours devant lui en France, mais faut il miner l edifice au fur et a mesure en tombant des tabous moins "choquants" ou faut il mettre 10 kilotonne pour "liberer" le peuple de ce carcan ?
A grands maux, gros moyens ! Ce combat exige des vertus viriles de première force, un esprit de Croisé et une âme bien trempée. Si la kilotonne n'est pas nécessaire l'acier de nos armes doit être bien trempé. N'oublions pas que notre principal ennemi est l'égarement et l'inertie de nos propres concitoyens.

- "lorsqu'une majorité de Français aura compris" suis je negatif ? c'est là où le besoin de providence se fait le plus cruellemement esperer ! le soulevement de qui et de quoi, il me semble qu'il y a beaucoup de monde en face !(quand je dis en face sur 360°)

Camerone nous a appris que le nombre n'a jamais été le critère à retenir. C'est d'ailleurs par le nombre de médiocres que la démocratie crève. Platon nous a aussi appris que la démocratie est une discipline d'élites.

aprés, on peut rever !

Le rêve ne doit jamais être absent de notre esprit. Il alimente notre pensée et lui donne du punch.

rassembler pour limiter la casse en cas de "problemes majeurs" dans notre pays me semble deja un challenge important!

Je ne te le fais pas dire ! C'est pourquoi j'entretiens une constante passerelle entre le Front et les royalistes. Toutes les résistances doivent chauffer à blanc le même acier.
_

[Christophe74]

Prodéo...

Bien entendu, je ne suis pas étonné de tes réponses et je les respecte franchement car ton point de vue est étayé et forgé !
Sur certains aspects, nous avons des points communs et évidemment des divergences importantes !

Comme point commun principal, nous sommes sommes d'accord pour être étonné que le peuple de France ne se réveille pas, ou ne s'est pas réveillé... bien qu'il le puisse et qu'il possède à sa disposition les outils nécessaires à son sursaut ! Depuis 30 ans, il a préféré se détourner de l'unique mouvement sur laplace démocratique... pour remettre en selle les corrupteurs en plus d'être inefficaces dans l'obtention des résultats.

Comme point divergent principal, c'est évidemment la Providence, car si elle est intervenait désormais... ce serait la preuve qu'elle n'est pas intervenue.. plus tôt ! Et pour quel motif ? Est ce que la Providence, n'intervient que dans le malheur ? N'entrons pas dans des disgressions... qui nous éloigne du sujet principal à l'origine de nos fructueux échanges !

En revanche, oeuvrons partout où il est possible d'expliquer que de nombreux points communs existent... car sans ces points communs... pas de préoccupations communes... ! Ceci est valable à l'exterieur de notre famille politique... comme d'ailleurs à l'interieur de notre vaste famille !

[Prodeo]

.
Je crois, mon cher Christophe, que tu as encore beaucoup de choses à approfondir pour voir les choses qui sont derrière les choses et la complexité des rapports humains. Rassure-toi, j'ai moi aussi encore beaucoup à apprendre, si Dieu me prête vie.

Si tu me demandes de te rendre un service alors que tu n'as jamais eu foi en moi, te l'offrirai-je ou resterai-je indifférent ?
Ma charité chrétienne me conduira a te l'offrir si je sens en toi un potentiel humain et divin. Pour la Providence c'est la même chose. Si tu ne demandes rien avec humilité et foi, tu n'obtiens rien car tu n'es pas en communion avec la Chose qui est derrière les choses.

Pour l'instant, je suis persuadé que ce que je te dis ne rencontre aucun écho en toi. C'est normal ! Je suis passé par là. Le jour ou le coeur rencontrera l'esprit, tu comprendras et tu regretteras le temps perdu de cette infirmité. Comme tu peux le voir, je n'ai pas de recette. La solution est au fond de toi. Tu t'apercevras qu'il n'était pas si difficile de passer du plan à la perspective. Chacun doit passer par là avec les propres ressources de sa conscience, sa capacité d'amour et de volonté de son âme et de son esprit.
Le seul obstacle à cet état est l'orgueil, mais il est de taille. Nous ne nous mettons pas si facilement à genoux pour rester debouts et fiers. Demande donc à un ancien d'Indochine, comme Roger Holeindre, comment peut-on se mettre à genoux à la messe (mais là seulement !) et pourquoi ?
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[Christophe74]

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Je crois, mon cher Christophe, que tu as encore beaucoup de choses à approfondir pour voir les choses qui sont derrière les choses et la complexité des rapports humains. Rassure-toi, j'ai moi aussi encore beaucoup à apprendre, si Dieu me prête vie.

Si tu me demandes de te rendre un service alors que tu n'as jamais eu foi en moi, te l'offrirai-je ou resterai-je indifférent ?
Ma charité chrétienne me conduira a te l'offrir si je sens en toi un potentiel humain et divin. Pour la Providence c'est la même chose. Si tu ne demandes rien avec humilité et foi, tu n'obtiens rien car tu n'es pas en communion avec la Chose qui est derrière les choses.

Pour l'instant, je suis persuadé que ce que je te dis ne rencontre aucun écho en toi. C'est normal ! Je suis passé par là. Le jour ou le coeur rencontrera l'esprit, tu comprendras et tu regretteras le temps perdu de cette infirmité. Comme tu peux le voir, je n'ai pas de recette. La solution est au fond de toi. Tu t'apercevras qu'il n'était pas si difficile de passer du plan à la perspective. Chacun doit passer par là avec les propres ressources de sa conscience, sa capacité d'amour et de volonté de son âme et de son esprit.
Le seul obstacle à cet état est l'orgueil, mais il est de taille. Nous ne nous mettons pas si facilement à genoux pour rester debouts et fiers. Demande donc à un ancien d'Indochine, comme Roger Holeindre, comment peut-on se mettre à genoux à la messe (mais là seulement !) et pourquoi ?
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Je craignais que tu nous éloignes du sujet... En ce qui concerne la Providence, je crains que nous attendions toi et moi... qu'elle se manisfeste ! Toi pour confirmer ce que tu possèdes au plus profond de toi en ton coeur... Et moi, effectivement, pour être assurer de son existence !

Vois tu, j'ai vu aussi de près dans ma vie, ce que la Nature ( avec un N ! ) et aussi la nature de l'homme peuvent faire de mal... et comment faire coïncider cela avec la Providence... et la Création ?

Je suis perplexe en effet... mais il doit exister un plus grand nombre de points communs pour que nous nous retrouvions presque assis à la même table, si j'ose dire,... c'est à dire autour du FN !