Complot contre LE PEN....

[Maxime]

Je crois aussi que la gauche y est pour beaucoup dans l'idée que Sarkozy pouvait faire la politique de Le Pen.
Je veux dire par là que diaboliser Sarkozy comme l'a fait la gauche lui a permis de se faire passer pour celui qui disait des vérités qui dérangent, le défenseur en quelque sorte de la minorité silencieuse.

D'après les chiffres du journal Le Monde, l'électorat d'ouvriers et d'agriculteurs a autant voté pour le FN en 2007 qu'en 2002, par contre les retraités ont largement préféré Sarkozy. On remarque aussi que Sarkozy a davantage séduit là où l'immigration est très présente, alors que Le Pen s'est bien maintenu dans les zones socialement sinistrées.

[Guatini]

Je crois aussi que la gauche y est pour beaucoup dans l'idée que Sarkozy pouvait faire la politique de Le Pen.
Je veux dire par là que diaboliser Sarkozy comme l'a fait la gauche lui a permis de se faire passer pour celui qui disait des vérités qui dérangent, le défenseur en quelque sorte de la minorité silencieuse.

C'est exact. Et vu les individus qui composent son gouvernement aujourd'hui on peut se demander si cette diabolisation modérée de Sarkozy par la gauche n'était pas légèrement calculée...

D'après les chiffres du journal Le Monde, l'électorat d'ouvriers et d'agriculteurs a autant voté pour le FN en 2007 qu'en 2002, par contre les retraités ont largement préféré Sarkozy. On remarque aussi que Sarkozy a davantage séduit là où l'immigration est très présente, alors que Le Pen s'est bien maintenu dans les zones socialement sinistrées.

Les retraités et les personnes âgées avaient déjà majoritairement voté pour l'UMP en 2002...

[JC convenant con con]

Seulement, comme il a eu les médias de son côté, ces derniers ont lourdement insisté sur ce qui pouvait lui donner un air de Le Pen en omettant soigneusement d'insister sur ses propos au sujet du métissage, du multiculturalisme, du communautarisme, etc. Tout a été habilement dosé.

Les électeurs se sont laissés abuser par le nain (et se laissent toujours abuser), et ce peu importe la campagne de Le Pen...

Pour les premiers propos je te rejoins complétement.

Par contre je suis septique quand a la façon dont a été mené la campagne:manque d'attaques envers Sarkozy,un Front National trop absorbée par la dédiabolisation et par la recherche des 500 signatures,quand a la façon dont le FNJ a géré les choses n'en parlont méme pas.

[Guatini]

Seulement, comme il a eu les médias de son côté, ces derniers ont lourdement insisté sur ce qui pouvait lui donner un air de Le Pen en omettant soigneusement d'insister sur ses propos au sujet du métissage, du multiculturalisme, du communautarisme, etc. Tout a été habilement dosé.

Les électeurs se sont laissés abuser par le nain (et se laissent toujours abuser), et ce peu importe la campagne de Le Pen...

Pour les premiers propos je te rejoins complétement.

Par contre je suis septique quand a la façon dont a été mené la campagne:manque d'attaques envers Sarkozy,un Front National trop absorbée par la dédiabolisation et par la recherche des 500 signatures,quand a la façon dont le FNJ a géré les choses n'en parlont méme pas.

J'avoue qu'on ne s'est pas suffisamment méfié de Sarkozy mais pour les signatures, on n'y peut rien... Il fallait bien faire de la publicité sur les difficultés à les obtenir, autrement on ne les aurait peut-être pas eues.

[Franz]

quand a la façon dont le FNJ a géré les choses n'en parlont méme pas

A quoi fais-tu allusion JC?

Ecoute, je ne suis pas à court d'arguments, mais je n'ai plus envie de polémiquer sur ce sujet...
Fais donc une chose très simple, expose directement à Marine LE PEN tes doléances, je suis certain qu'elle te répondra et qu'elle te rassurera... Mais as-tu réellement besoin d'être rassuré?

Je vais déjà commencer par lire son bouquin dont le ton intimiste me permettra peut-être d'en savoir plus sur ses convictions et sa manière d'appréhender le combat politique. De toute façon, je pense que certains aspects de son discours que d'aucuns peuvent trouver ambigus ne manqueront pas de s'éclaircir dans les mois et années qui viennent. D'ores et déjà, je suis de près ses apparitions médiatiques, en espérant que, vite, ma confiance en elle passera de 95% à 100%.

D'autre part, je ne cherchais pas à polémiquer. J'estime simplement que, sur un forum partisan tel que celui-ci, il est bon de ne pas occulter les sujets sur lesquels les avis peuvent diverger, dès lors que les participants tâchent de rester constructifs et font preuve de bonne foi.

[Le Chef]

Par contre je suis septique quand a la façon dont a été mené la campagne:manque d'attaques envers Sarkozy,un Front National trop absorbée par la dédiabolisation

Quand vous saurez :
1° Que nous avions RAISONABLEMENT prévu nous retrouver au second tour face à Ségolène Royal et non Sarkozy
2° Que nous voulions, partant de là, éviter de revivre l'entre deux tours de 2002...
Vous comprendrez bien des choses et alors éviterez, peut-être, de dire n'importe quoi !

[Le Chef]

Je vais déjà commencer par lire son bouquin

C'est ça, commence par le commencement...

[Occitan]

Je vais déjà commencer par lire son bouquin

C'est ça, commence par le commencement...

Et n'oublie pas de nous donner tes impressions, Franz. Car je suis certain que tu vas changer d'avis et te rendre compte du fait que Marine n'a rien renié, et reste dans le droit fil de notre mouvement, de nos idées, avec quelque chose de magique en plus: sa sensibilité (qui est loin d'être un défaut en l'occurrence) et sa clairvoyance.

[JC convenant con con]

Par contre je suis septique quand a la façon dont a été mené la campagne:manque d'attaques envers Sarkozy,un Front National trop absorbée par la dédiabolisation

Quand vous saurez :
1° Que nous avions RAISONABLEMENT prévu nous retrouver au second tour face à Ségolène Royal et non Sarkozy
2° Que nous voulions, partant de là, éviter de revivre l'entre deux tours de 2002...

Beaucoup d'électeurs disaient ne pas aimaient JMLP,mais qu'ils détestaient encore plus Sarko,la présence de la mégére contre nous aurait signifié sa victoire.

Le FN pendant la campagne a jugé plus utile de faire des coups médiatiques en faveur des (dieudonné,Argenteuil)plutot que sur les themes grace auxquels les électeurs nous ont toujours accordés leur confiance:immigration,délinquance,islamisme,chomage,chute de notre économie,appauvrissement des européens de souche.

Résultat des courses: 1 Million d'electeurs en moins qui se sont laissés bernés par le Hongrois.

[JC convenant con con]

quand a la façon dont le FNJ a géré les choses n'en parlont méme pas

A quoi fais-tu allusion JC?

Pas d'Université d'été,de conseil National,alors que nous étions a l'aube d'une année importante.

Un forum Jeunesse aux activités réduites a néant.

Des documents de Propagande arrivés 1 mois avant le premier tour.

Aucunes actions médiatiques.

[Le Chef]

quand a la façon dont le FNJ a géré les choses n'en parlont méme pas

A quoi fais-tu allusion JC?

Pas d'Université d'été,de conseil National,alors que nous étions a l'aube d'une année importante.

Un forum Jeunesse aux activités réduites a néant.

Des documents de Propagande arrivés 1 mois avant le premier tour.

Aucunes actions médiatiques.

Tu n'en as pas marre de dire n'importe quoi ?
Pas de Conseil national ? Ah bon... Sais-tu au moins ce qu'est le Conseil national (dont je fais partie ) ? Nous en avons eu plusieurs avant l'élection pour préparer celle-ci justement ! Tu y étais ?
Pas d'UDT ? Tu confonds sans doute avec 2007... soit après l'élection.parce qu'à la veille d'une élection importante, comme tu dis, nous étions en UDT en Avignon ? Tu y étais ?
Des documents de campagne arrivés 1 mois AVANT l'élection ? Oui . Et tu penses que nous allions investir plusieurs millions d'Euros (empruntés) avant d'avoir les 500 signatures nécessaires pour être candidat ? Tu en as cherché des signatures ? Ramené ?

Aucune action médiatique pendant la campagne ? Heureusement que le ridicule ne tue pas camarade.

A mon tour de poser une question ? Vous en avez pas marre de dire des conneries ?

[JC convenant con con]

quand a la façon dont le FNJ a géré les choses n'en parlont méme pas

A quoi fais-tu allusion JC?

Pas d'Université d'été,de conseil National,alors que nous étions a l'aube d'une année importante.

Un forum Jeunesse aux activités réduites a néant.

Des documents de Propagande arrivés 1 mois avant le premier tour.

Aucunes actions médiatiques.

Tu n'en as pas marre de dire n'importe quoi ?
Pas de Conseil national ? Ah bon... Sais-tu au moins ce qu'est le Conseil national (dont je fais partie ) ? Nous en avons eu plusieurs avant l'élection pour préparer celle-ci justement ! Tu y étais ?
Pas d'UDT ? Tu confonds sans doute avec 2007... soit après l'élection.parce qu'à la veille d'une élection importante, comme tu dis, nous étions en UDT en Avignon ? Tu y étais ?
Des documents de campagne arrivés 1 mois AVANT l'élection ? Oui . Et tu penses que nous allions investir plusieurs millions d'Euros (empruntés) avant d'avoir les 500 signatures nécessaires pour être candidat ? Tu en as cherché des signatures ? Ramené ?

Aucune action médiatique pendant la campagne ? Heureusement que le ridicule ne tue pas camarade.

A mon tour de poser une question ? Vous en avez pas marre de dire des conneries ?

Tu confonds FN avec FNJ.

Comme conneries avec critiques.

[Le Chef]

Tu confond FN avec FNJ.

Comme conneries avec critiques.

Je ne confonds rien et tu vas t'en apercevoir, assez rapidement, si tu continues.

[JC convenant con con]

Bon je laisse tomber puisque la discussion est devenu impossible.

[Prodeo]

.
A quoi bon rechercher la petite bête dans la fesse du Front, alors que le vrai problème est de se demander : comment faire pour que 80% des Français deviennent plus intelligents, et plus amoureux de notre pays ?



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[Le Chef]

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A quoi bon rechercher la petite bête dans la fesse du Front, alors que le vrai problème est de se demander : comment faire pour que 80% des Français deviennent plus intelligents, et plus amoureux de notre pays ?



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[Saint Vergétorix]

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A quoi bon rechercher la petite bête dans la fesse du Front, alors que le vrai problème est de se demander : comment faire pour que 80% des Français deviennent plus intelligents, et plus amoureux de notre pays ?



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C'est tout le problème de la politique, cher ami, comment convaincre nos compatriotes que nous apportons les bonnes solutions? Dans l'absolu, la question de faire leur bonheur malgré eux se pose inévitablement et avec elle la question du régime idéal?
Nous devons nous attacher à donner l'exemple, à montrer à nos amis, nos voisins, nos collègues de travail que nous ne ressemblons en rien à l'image que l'on donne de nous. Pour cela, le premier acte de militantisme est de ne pas masquer notre engagement. Beaucoup trop d'entre nous vivent encore cachés et dans ce cas la maxime:" vivons heureux, vivons cachés" ne s'applique pas!
Il faut avoir le premier courage, celui de revendiquer notre appartenance politique, philosophique, ethnique, en toute simplicité, sans agressivité mais fermement.
Et pour lutter contre les fâcheuses références que l'on essaie de donner à nos enfants, attachons-nous à être nous-mêmes des références pour eux et la proximité filiale fera le reste.

[supergaulois]

Bon je laisse tomber puisque la discussion est devenu impossible.

comment on peut etre du fn et de la gauche nationale en meme temps, je pige pas la

[Vivelavie]

Nous devons nous attacher à donner l'exemple, à montrer à nos amis, nos voisins, nos collègues de travail que nous ne ressemblons en rien à l'image que l'on donne de nous. Pour cela, le premier acte de militantisme est de ne pas masquer notre engagement. Beaucoup trop d'entre nous vivent encore cachés et dans ce cas la maxime:" vivons heureux, vivons cachés" ne s'applique pas!
Il faut avoir le premier courage, celui de revendiquer notre appartenance politique, philosophique, ethnique, en toute simplicité, sans agressivité mais fermement.

Tu as raison, mais toutes ces considérations sur le courage d'afficher au grand jour son appartenance politique deviennent "accessoires" lorsque le militant/sympathisant FN vit dans une cité de , au milieu des et avec dans son voisinage direct une bande de qui à priori lui reproche d'être un FDS.

Idem sur le lieu de travail, car des légions de ont infestés les entreprises françaises et il faut du courage, effectivement, pour évoquer son engagement militant au FN. (Mais alors, le gros, gros courage!!! )

Il faut avoir le premier courage, celui de revendiquer notre appartenance politique, philosophique, ethnique, en toute simplicité, sans agressivité mais fermement.

J'insiste. Dans certains quartiers "sensibles" de nombreuses villes, cette revendication équivaut à apposer sa signature au bas de son "arrêt de bastonnade" (voir pire si pas de chance!)...

Alors courageux, oui! Mais pas téméraire ! (Et puis, être "toujours sous tension" quand on se promène dans son quartier, parcequ'on sait qu'"ils" savent ..... Je n'ai pas les moyens physiques de me la jouer "Rocky-Rambo", hélas! ...)

Le plus important reste le bulletin dans l'urne.

Et un bon électeur est un électeur vivant !

[Pat]

Pour J.C. Convenant des photos de l'unversité d'été du F.N.J. de septembre 2006.

[Miroir]

Bon je laisse tomber puisque la discussion est devenu impossible.

comment on peut etre du fn et de la gauche nationale en meme temps, je pige pas la

J'ai l'impression que ça arrive souvent.

[Saint Vergétorix]

Nous devons nous attacher à donner l'exemple, à montrer à nos amis, nos voisins, nos collègues de travail que nous ne ressemblons en rien à l'image que l'on donne de nous. Pour cela, le premier acte de militantisme est de ne pas masquer notre engagement. Beaucoup trop d'entre nous vivent encore cachés et dans ce cas la maxime:" vivons heureux, vivons cachés" ne s'applique pas!

Il faut avoir le premier courage, celui de revendiquer notre appartenance politique, philosophique, ethnique, en toute simplicité, sans agressivité mais fermement.

Tu as raison, mais toutes ces considérations sur le courage d'afficher au grand jour son appartenance politique deviennent "accessoires" lorsque le militant/sympathisant FN vit dans une cité de , au milieu des et avec dans son voisinage direct une bande de qui à priori lui reproche d'être un FDS.

Idem sur le lieu de travail, car des légions de ont infestés les entreprises françaises et il faut du courage, effectivement, pour évoquer son engagement militant au FN. (Mais alors, le gros, gros courage!!! )

Il faut avoir le premier courage, celui de revendiquer notre appartenance politique, philosophique, ethnique, en toute simplicité, sans agressivité mais fermement.

J'insiste. Dans certains quartiers "sensibles" de nombreuses villes, cette revendication équivaut à apposer sa signature au bas de son "arrêt de bastonnade" (voir pire si pas de chance!)...

Alors courageux, oui! Mais pas téméraire ! (Et puis, être "toujours sous tension" quand on se promène dans son quartier, parcequ'on sait qu'"ils" savent ..... Je n'ai pas les moyens physiques de me la jouer "Rocky-Rambo", hélas! ...)

Le plus important reste le bulletin dans l'urne.

Et un bon électeur est un électeur vivant !

Effectivement, pour certains d'entre-nous, la tâche est plus difficile mais que faire?
Si on suit ce raisonnement, personne ne devrait plus être cadre du mouvement parce que l'exposition publique représente un danger énorme. Il y a bien sûr les agressions physiques, mais aussi le harcèlement professionnel, (j'ai moi-même déjà perdu mon emploi parce que j'étais tête de liste lors d'une élection). Mes enfants, comme ceux de tous nos cadres, sont tricards dans leur cour d'école et il y a fort à parier que lorsqu'ils seront plus grands, ils devront se battre pour venger les insultes faites à leur père ou leur mère.
Une de mes meilleures amies vient de perdre un emploi de DRH dans une boîte internationale au Luxembourg parce qu'elle a été suppléante en Lorraine au dernière législatives.

Et tant d'autres exemples concernant ceux d'entre-nous qui acceptent de représenter le FN et de défendre leur pays au grand jour, qui ne sont pas élus et qui ne reçoivent rien en échange de leur action et du sacrifice de leur notoriété et de celle de leur famille.
Que devons-nous faire? Abandonner? Quitter le pays et aller voir ailleurs? Où pire encore, rester caché en attendant que d'autres fassent le boulot pour nous?

C'est comme cela que nous sommes en train peu à peu de sombrer dans l'esclavage, et nous ne menons aucune bataille derrière notre clavier, les batailles se mènent avec la bannière à bout de bras, claquant au vent, le reste n'est que foutaise.
Le jour où, comme certains d'entre-nous le font déjà, un grand nombre de natios sortiront dans la rue en arborant les symboles évidents de leur appartenance idéologique, nous commencerons à voir le bout du tunnel. Avant de reconquérir la France, il nous faut reconquérir la fierté d'être français.

Surtout, ami, ne vois aucune accusation ou agressivité d'aucune sorte dans mon propos, mais mon quotidien depuis des années me rend un peu chatouilleux sur le sujet.

[Le Chef]

Mes enfants, comme ceux de tous nos cadres, sont tricards dans leur cour d'école et il y a fort à parier que lorsqu'ils seront plus grands, ils devront se battre pour venger les insultes faites à leur père ou leur mère.

les miens sont devenus des électeurs inconditionnels de JMLP et du FN en souvenir des souffrances subies pendant leur scolarité à cause de mon engagement et mon fils, en plus, est aujourd'hui un spécialiste du coup de boule anti-CPF... En général un seul coup suffit...

[Prodeo]

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Dans ce monde factice du mensonge permanent et de l'inversion systématique du sens des mots les choses deviennent complexes, et il faut être très très solide et très structuré moralement et mentalement pour résister en toute circonstance à ce climat qui tend à se généraliser.
JC Convenant, que je connais bien, comme ses parents, est d'un courage qui n'est plus à démontrer. Je pense même qu'il est souvent plus téméraire qu'il n'est raisonnable de l'être. Ce n'est pas de ce côté là que réside la problème et sa solution. Le problème c'est que notre courage par l'exemple est invisible pour les aveugles et inaudible pour les sourds. De plus, notre trop petit nombre ne laisse qu'une trace fugitive. Tandis que le milieu ou vit JC Convenant est omniprésent. Ce n'est donc plus lui ou nous qui pouvons imprimer une marque visible et durable à notre milieu. C'est le milieu qui finit par nous corrompre à notre insu si nous n'y prenons plus garde. La ville ultra rouge où évolue quotidiennement JC Convenant finit par lui imprimer des schémas qu'un type de gauche révolutionnaire ne renierait pas. Il finit par se dire à tort, me semble-t-il, qu'il ne reste plus qu'à soigner le mal par le mal. Et cela sans en être parfaitement conscient. Par exemple, dites vous bien que notre jeune homme n'a jamais vu un bal de pompiers gaulois avec de fraîche jeunes filles souriantes et heureuses de vivre dans sa commune, comme j'ai pu en connaître dans mon enfance en plein Paris.
Comme nous discutons le plus souvent possible tous les deux, je ne désespère pas de lui faire comprendre cette dérive incidieuse.
Tout cela pour vous dire que nous ne changerons pas les gens si nous ne changeons pas le milieu médiatique, idélologique, diabolique... où ils évoluent et puisent leurs modèles.
Voilà pourquoi, au risque d'irriter encore quelques amis, je persiste à dire que le geste le plus révolutionnaire qui reste à notre disposition est de vivre sans complexe en bon catholique. Vous n'imaginez guère comment cela va nous demander plus de courage que de coller des affiches du Front au milieu des cités. Le christianisme n'a pas fini de compter ses martyrs...
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[Vivelavie]

Effectivement, pour certains d'entre-nous, la tâche est plus difficile mais que faire?
Si on suit ce raisonnement, personne ne devrait plus être cadre du mouvement parce que l'exposition publique représente un danger énorme. Il y a bien sûr les agressions physiques, mais aussi le harcèlement professionnel, (j'ai moi-même déjà perdu mon emploi parce que j'étais tête de liste lors d'une élection). Mes enfants, comme ceux de tous nos cadres, sont tricards dans leur cour d'école et il y a fort à parier que lorsqu'ils seront plus grands, ils devront se battre pour venger les insultes faites à leur père ou leur mère.
Une de mes meilleures amies vient de perdre un emploi de DRH dans une boîte internationale au Luxembourg parce qu'elle a été suppléante en Lorraine au dernière législatives.

Et tant d'autres exemples concernant ceux d'entre-nous qui acceptent de représenter le FN et de défendre leur pays au grand jour, qui ne sont pas élus et qui ne reçoivent rien en échange de leur action et du sacrifice de leur notoriété et de celle de leur famille.
Que devons-nous faire? Abandonner? Quitter le pays et aller voir ailleurs? Où pire encore, rester caché en attendant que d'autres fassent le boulot pour nous?

C'est comme cela que nous sommes en train peu à peu de sombrer dans l'esclavage, et nous ne menons aucune bataille derrière notre clavier, les batailles se mènent avec la bannière à bout de bras, claquant au vent, le reste n'est que foutaise.
Le jour où, comme certains d'entre-nous le font déjà, un grand nombre de natios sortiront dans la rue en arborant les symboles évidents de leur appartenance idéologique, nous commencerons à voir le bout du tunnel. Avant de reconquérir la France, il nous faut reconquérir la fierté d'être français.

Surtout, ami, ne vois aucune accusation ou agressivité d'aucune sorte dans mon propos, mais mon quotidien depuis des années me rend un peu chatouilleux sur le sujet.

Tu as raison quand tu écris: "Effectivement, pour certains d'entre-nous, la tâche est plus difficile mais que faire?". Car certains(es) sont plus courageux(ses) que d'autres en général et que moi-même en particulier. (Je l'admet bien volontier, ma susceptibilité (légendaire?) due-t-elle en souffrir!)... Passons!

Mais, si je puis me permettre, cher Saint Vergétorix, et à la lecture du récit des déboires que t'ont valu ton engagement militant au Front National, j'ai compris la valeur que tu donnes à notre mouvement, et les sacrifices que tu es prêt à endurer pour que le FN avance vers la conquête du pouvoir.

Cela mérite le respect.

Je me permet de nuancer cependant ton propos sur "la bataille d'internet", car, non, le clavier n'est pas une foutaise (même s'il est moins "ostentatoire" que la bannière portée à bout de bras, (surtout dans une manif)). Et "l'équipe Sarkoziste" a gagné en partie, grâce à (ou à cause de ) internet et TV Sarko.fr.

Le pôle communication du FN, malgré tous les efforts fournis et les progrès réalisés lors de la dernière campagne présidentielle, doit (devrait ) ABSOLUMENT développer cet indispensable média. (Et j'espère que le FN retrouvera rapidement les moyens financiers pour ce développement du Pôle-Com. )

2012 se gagnera aussi (surtout?) sur internet . . . (idem pour les prochaines municipales.)


Salutation amicale et frontiste.