Dissident a écrit :Ah ! Le concept du dieu unique…
Seule la religion a forcé les hommes à dénigrer les dieux pour ne plus croire qu’en un seul d’entre eux.
C’est par respect par tous les dieux, qui sont tous au dessus de moi que je me refuse d’en dénigrer un seul, même si certains sont bons et d’autres mauvais, ils sont des dieux et me sont supérieurs.
Si je m’oppose frontalement à mes pairs sans crainte en choisissant certains pour être mes amis, je respecte chaque dieu parce qu’ils sont tous au dessus de moi, même les plus mauvais, de ce fait, ils sont mes maîtres.
Dieu n'est pas un concept, mais une réalité. Il suffit d'observer le firmament, la nature, pour s'en convaincre. Cela ne veut pas dire, que le dieu créé par l'homme, soit le Créateur de l'Homme. Les prémisses du monothéisme reposent sur le Pharaon Amenophis IV (Akhenaton), en considérant que Rê ou Ra est le Dieu Unique, ce qui est parfaitement logique, puisque c'est le soleil qui permet l'émergence de la vie.
Dissident a écrit :Toi qui choisis de te placer en dessous des hommes, qu’il s’agisse de religieux, d’organisation secrète ou de politique, tu devrais comprendre ma position spirituelle sans difficulté.
Mais non ! c'est toi qui me place là. L'Eglise comme le FN a un "chef". En tant que catholique, je me soumets à l'autorité de celui-ci. Ce qui n'implique nullement mon adhésion à tel ou tel dogme...Dissident a écrit :Si tu ne comprends pas ce que je te reproche, c’est sans doute parce que je ne te reproche rien.
Tu te sens agressé parce que je critique objectivement que tu puisses sanctifier publiquement Marine Le Pen en t’expliquant pourquoi je pense que tu as tors, simplement en te donnant le meilleur exemple contemporain (le rugbyman adoré devenu assassin), mais comme tu le prends tel un reproche, alors tu réponds que tu « ne comprends pas le parallèle »…
Ben si tu ne me reproches rien, cesse stp, de te comporter comme si c'était le contraire. Pour la deuxième partie de ton message, si tu veux absolument avoir raison, soit. Pour autant, je n'adhère pas à ton raisonnement...Dissident a écrit :Ton appartenance à la FM n’est pas un problème en soi, je peux reprocher des choses à la franc maçonnerie, sans pouvoir le reprocher à un seul franc maçon.
Merci...Dissident a écrit :De la même façon, je peux sans problème discuter avec des gens de tous bords sans forcément approuver ce à quoi ils appartiennent, qu’il s’agisse de communauté ou d’organisation.
Je n’aime pas les religions, mais je ne déteste pas pour autant les fidèles, quelles que soit la religion qu’ils pratiquent. Comprends-tu la nuance ?
Tu as raison. Je ne les aime pas non plus. Pour toutes sortes de raisons. Il n'en demeure pas moins, que le Saint-Père est le représentant légitime de l'Eglise Catholique en occident. Imagines-tu ce qu'il adviendrait si on laissait les fidèles livrés à eux-mêmes, sans aucune ligne de conduite ? Dissident a écrit :J’ai une spécialité, je suis un assez bon détecteur et dés ta première phrase concernant le sujet des FM, j’ai compris que tu n’étais pas un simple admirateur de ceux-ci. Ceci dit, cela n’enlève en rien ton courage de venir l’avouer sans que l’on te pose la question, à fortiori sur un forum du FN, mais sache que tu n’aurais pas pu faire l’impasse longtemps, je te le dis aussi par honnêteté intellectuelle.
Je le sais très bien. C'est la raison pour laquelle j'ai joué carte sur table. Seule la vérité rend libre. Au-delà d'être FM, j'ai néanmoins ma liberté d'expression. Ce qui est inadmissible, c'est que nous sommes systématiquement exclus, si nous montrons ouvertement quelque sympathie pour le FN. Et pour cause, la majorité des frangins est de gauche. Dans ma Loge, nous sommes tous de droite. Je ne sais pas s'il y a des adhérents. Le cas échéant, ils ont intérêt à être discrets, car les locaux appartiennent au GO. Les connaissant, il n'est pas impossible que quelques micros aient été dissimulés ici ou là, et sans tomber dans la paranoïa. Dans l'Ecossais Rectifié, nous sommes examinés à la loupe...Dissident a écrit :Si tous les frontistes étaient aussi radical que moi, alors il n’y aurait pas de FM au FN, par simple respect de la règle de réciprocité puisqu’il ne doit pas y avoir de FN au FM.
Ce serait ainsi le moyen pour les FM de se remettre en question sur leur position quand à l’organisation politique officielle qui peut grandir jusqu’à prendre le pouvoir pour finir par interdire la franc maçonnerie sur son sol à force qu’elle soit ouvertement hostile, alors qu’elle est si secrète et discrète pour les autres sujets plus essentiels.
Et voilà. Encore une fois, tu laisses ton manichéisme prendre l'ascendant. Il y a des salauds chez les frangins, comme il y en a dans tous les partis politiques FN compris. Sommes-nous tous des salauds ? Non. Les frontistes sont-ils tous des salauds ? Non. Dans mon Rite, nous ne nous occupons pas de sujets de société. Simplement parce que nos réunions et nos travaux sont d'ordre spirituels et non profanes. Les discussions politiques ou religieuses sont proscrites. Il n'est pas nécessaire de mettre une tenue maçonnique pour distribuer des boîtes de conserve. La véritable maçonnerie c'est autre chose. Elle s'intéresse au "sacré", au symboles; en tout cas celle qui m'est familière...Dissident a écrit :Que les FM crachent sur le FN comme s’il s’agissait du diable est une chose, mais qu’ils reviennent avec des pattes de velours s’immiscer au sein du FN au premiers signe de progrès politique notable est bien plus lamentable que de simplement continuer de nous détester. C’est pitoyable, lâche, arriviste... On est bien loin des valeurs originelles des Templiers.
Pourquoi me fais-tu autant de procès d'intention ? Je sais bien que la meilleure défense c'est l'attaque, mais là tu deviens lourd. Tu me prêtes bien des intentions et pouvoirs que je n'aie pas... Dissident a écrit :Alors comme on doit forcer à choisir une seule nationalité à ceux qui en ont deux, parce qu’on doit être capable de choisir son camp, ses valeurs et sa priorité, un homme équilibré doit pouvoir choisir entre la liberté de parler, rejoindre ou voter FN s’il considère que c’est bon pour la France, ou librement choisir de rejoindre une organisation exclusive où il lui sera interdit d’adresser la moindre sympathie au FN.
Ça ne m'a jamais empêché de votre FN. Ce qui se passe dans l'isoloir relève des convictions intimes de chacun, non pas de la multitude qui braille...Dissident a écrit :Mais comme tu le dis, tous ne sont pas aussi radicaux que moi au FN, alors la réalité est ce qu’elle est à mon grand regret personnel.
Si tu permets, j'aimerais t'expliquer quelque chose. J'ai été sapeur pompier volontaire durant 20 ans. Je n'en tire aucune gloire. Crois-tu une seule seconde, que si dans les papiers d'une victime j'avais trouvé une carte du FN, tout en étant FM, je l'aurais abandonnée à son sort ? Non. Cela aurait été contraire à mes engagements comme sapeur-pompier et comme Franc-Maçon. Nous ne nous devons pas uniquement assistance entre frères. Nous la devons à tous les Hommes. La façon dont tu t'exprimes, me laisse penser que, en dehors des frontistes, il n'y a que de la vermine. En particulier chez les FM. Tu pourrais être mon pire ennemi dans la vie profane mais, si ta vie reposait sur ma décision de te venir en aide, il va de soi que je te secourrais. C'est aussi cela, le devoir d'un Franc-Maçon digne de cette appellation et, à fortiori pour un CBCS. L'Amour du prochain se passe d'appartenance, quelle qu'elle soit...Dissident a écrit :Ceci dit, tu es le bienvenu ici, je ne te déteste pas et je suis heureux de discuter avec toi, en te rappelant que j’ai accepté ta libre proposition pour que tu m’explique ce qu’était réellement la FM.
Merci. Je suis moi aussi ravi de pouvoir échanger avec toi et je ne dérogerai pas à ma proposition. Peut-être serait-il judicieux d'ouvrir un fil juste pour cela, de manière à ne pas polluer et encombrer d'autres topics. Je savais, en venant sur ce forum, que j'allais être pris à partie. Mais en bon combattant, je ne lâcherai pas prise. La persévérance est une vertu maçonnique. Et, après tout, je dois bien avouer, que au-delà de tes diatribes "pitbullistiques", tu m'es plutôt sympathique...Dissident a écrit :Pourquoi une guerre ? Tu peux contre argumenter en paix au lieu de te contenter d’affirmer que j’ai tort ! …à moins que j’ai raison.
Mais oui; sois sans crainte. J'argumenterai en paix... 
Dissident a écrit :Et bien merci de ta position qui outrepasse la liberté du FM, tu prouves donc que vous n’êtes pas tous pourris et tu honore ainsi malgré ce que t’ordonnent tes maîtres, la FM.
Vois-tu, ce ne sont pas tant mes pairs, qui me reprocheraient d'avoir des affinités avec le FN, mais plutôt tous les bobos gauchistes, à qui appartiennent les locaux. Ce qui me révolte, c'est cette inscription sur les frontons des Temple "Liberté, Egalité, Fraternité". Un hypocrisie achevée...Dissident a écrit :Voici l’histoire de Maurice Gutman, une ordure pédo criminel franc maçon, membre du CRIF et élu UMP.
Le journaliste pensait piéger un simple citoyen lambda, sans quoi le reportage n’aurait pas été diffusé sur ordre des trois organisations influentes et puissante aux quelles appartient l’ordure, mais ses diverses appartenances prestigieuses ont été découvertes après enquête… Trop tard, le reportage était déjà public.
On devrait lui couper les couilles, à ce salaud. Ce type ne mérite pas de vivre. Je ne le connaissais pas du tout. Rien que pour ces salauds là, il faudrait rouvrir les camps. Oups, je vais me faire allumer... Dissident a écrit :Comme tu dis, ce genre d'énergumène salit l'ordre, mais la question est, « Se permettraient-ils leurs crimes s’ils n’étaient pas encensés et protégés par le réseau qu'est la loge ? »
Tu te trompes. Ce n'est pas la Loge qui protège ces prédateurs, mais l'obédience, composée généralement à sa tête, de personnes influentes dans le milieu judiciaire et politique. Je ne me reconnais pas dans cette pseudo-maçonnerie prétendument "humaniste" et ultra-libérale. Quand je pense que les organisations "droits de l'hommiste" n"hésitent pas à salir la mémoire du général Bigeart, du général Aussaresses, des soldats qui ont rampé dans le sang et la boue, parce que ils ont fait ce que tout militaire fait en temps de guerre, c'est répugnant...Dissident a écrit :Quand Alexandre Gabriac lève le bras pour simuler un salut national-socialiste, n’est-ce pas uniquement son appartenance au FN qui est mise en avant ? Est-ce que l’événement ne passe pas en première page et au 20h pendant plusieurs jours ? Pourtant, Gabriac n’a tué personne, n’a pas violé de petites filles.
Mais tous connaissent Gabriac pour une photo avec un bras tendu qu’il conteste pourtant,quand personne ne connait Gutman qui revendique son crime multi récidivé sans aucun complexe.
Les médias appartiennent à qui déjà ?
Ben non. Je ne connais pas non plus Gabriac (décidément, je ne connais pas grand monde), mais en effet, un tel reproche est d'un ridicule absolu. Sans rien dévoiler, dans nos loges, lorsque nous sommes appelés à donner notre approbation lors d'un vote, nous tendons le bras à la Jules César. Seuls les imbéciles y verront une allusion à autre chose...
