Presentation Claude_R

[Eniotnar]

Bienvenue sur le forum de Jacques Ier de Savoie, Claude_R.

dans l'antre de la résistance civile et patriote !

[Pat]

Bonjour, mais peux-tu en dire un peu plus sur toi? Région, âge........

[Caroline]

bienvenue !!!!

[Corinne]

Bienvenue!

[DuG]

Quelle déception (mais pas de découragement) en 2007. !

Et moi alors....

Claude R...

[Tribal27]

[ubbo26]

[G-B]

Bienvenue

[Caroline]

G-B !! Tu as piqué la tour eiffel de Wagner !!!

[Richard]

Bienvenue,

Tu dis avoir affiché pour Tixier Vignacourt , donc, tu n'es pas adhérent FNJ .

Lol

Heureux de te recevoir ici Ami,

au plaisir de te lire

De quelle région es tu maintenant ?

[G-B]

:affraid: G-B !! Tu as piqué la tour eiffel de Wagner !!!

[michael92]

Bienvenue

[Passant]

je ne comprends pas cet engouement si massif sur ce forum pour le maréchal pétain. Alors que ce personnage politique est un des responsable de la France soumise, de la Collaboration avec l'Allemagne nazie.

"en permettant aux Allemands de réaliser à moindres frais leurs objectifs (livraisons de Juifs dans le cadre de la Shoah, répression de la Résistance, envoi forcé de main-d'œuvre au STO, pillage alimentaire et économique)" (Wikipedia)

Bienvenue tout de même.

[Guatini]

Pétain est désigné comme la figure emblématique de la collaboration, période sombre de l'Histoire, mais qui pourtant n'est pas du nazisme à proprement parler... De 1940 à 1944, la France était occupée par les nazis allemands, c'est différent (la France était prise à la gorge).

La vie pour les civils n'aurait pas été plus facile si la France avait continué à faire la guerre. Et vu l'état de l'armée en 1940, il n'y avait de toute façon pas grand choix (l'armistice de 1940 a été signée suite à une défaite française).

Le beau rôle ce n'était pas pour celui qui restait, mais pour celui qui partait..

Mais Pétain c'est aussi, et on l'oublie, le vainqueur de Verdun.

[Pat]

je ne comprends pas cet engouement si massif sur ce forum pour le maréchal pétain. Alors que ce personnage politique est un des responsable de la France soumise, de la Collaboration avec l'Allemagne nazie.

"en permettant aux Allemands de réaliser à moindres frais leurs objectifs (livraisons de habiroux dans le cadre de la Shoah, répression de la Résistance, envoi forcé de main-d'œuvre au STO, pillage alimentaire et économique)" (Wikipedia)

Bienvenue tout de même.

Quand on ne comprends pas, hé bien on s'informe un peu plus.
Ne pas être du même avis, c'est sans doute une attitude plus "démocratique" et raisonnable.


Ce sont les gouvernements socialistes qui ont désarmé la France, et les alliés de 14-18 qui ont poussés les Allemands à avoir un esprit revanchard, et sont en grande partie responsables de l'occupation de notre pays.
Je ne me dis pas historien, mais mes parents ont vécu très jeune l'occupation, et comme beaucoup ont trouvé les allemands "korrects". Mon père a juste failli être fusillé dans la ferme où il travaillait à cause de pseudo résistants qui voulaient certainement garder les nationaux-socialistes chez nous, puisqu'ils semaient des clous sur la route
J'ai connu le père d'un ami, boulanger, prisonnier de guerre qui est allé à Buchenwald, il nous a dit que les français étaient bien traités, sans préjuger du traitement spécifique des autres (qui pouvaient être français aussi d'ailleurs : communistes , jxxxx,...)
Bon, c'était quelqu'un d'extrèmement gentil, mais c'est pour dire qu'il faut remettre les choses dans leur contexte et le maréchal a bien été conscient du sacrifice qu'il allait faire "je fais don d ema personne à la France" et cela mérite le respect !

Wikipédia, c'est super car c'est enrichi par des internautes, mais ne peut se prétendre détenir la vérité !

Merci du "bienvenue", l'échange n'est vraiment intéressant qu'avec des gens à l'esprit critique.

Dans le sujet que j'ai écrit sur les royalistes et la résistance, il y a des pistes.
Et si Rémy (grand résistant gaulliste), qui a accepter de faire assassiner, des "giraudistes" a pris la défense du vieux maréchal après son procès, il y a certainement des raisons.

[Caroline]

A Claude : C'est ce que mes parents m'ont toujours dit.... Mon père a été déporté en 1942.

[Maguelone]

Bienvenue à Claude R

[Cristal]

[Robert De Saint Faf]

Bienvenue Claude_R !

[Passant]

de par mes origines juives que je tiens de ma mère et ayant eu des parents déportés pour cette raison, je ne peux pas cautionner une attitude passive face au massacre insensé d'hommes et de femmes.

Non, pour moi Pétain n'est pas un grand homme.

[Eniotnar]

de par mes origines juives que je tiens de ma mère et ayant eu des parents déportés pour cette raison, je ne peux pas cautionner une attitude passive face au massacre insensé d'hommes et de femmes.
Non, pour moi Pétain n'est pas un grand homme.

Cher Passant,

Pour ton information, qui, face à l'envahisseur de la France, a réclamé un chef de guerre et un homme de poids pour défendre notre Patrie, Q U I ? ou, devrais-je écrire, QUEL PARTI POLITIQUE, pleurnichard et hypocrite ? Qui furent les authentiques "passifs" dans cette histoire ?

Et le pacte germano-soviétique de 2 ans, tu en fais quoi ?
Et les déportés des Goulags dont personne ne parle, tu les passes en "pertes et profits" ?

Non, pour moi Lenine, Staline, Trotsky et toutes leurs cohortes ne sont pas des êtres humains !

[Pat]

de par mes origines juives que je tiens de ma mère et ayant eu des parents déportés pour cette raison, je ne peux pas cautionner une attitude passive face au massacre insensé d'hommes et de femmes.

Non, pour moi Pétain n'est pas un grand homme.

Il faut savoir qu'il y avait au moins un million de prisonniers français en Allemagne "otages" des allemands.

[Passant]

Pour ton information, qui, face à l'envahisseur de la France, a réclamé un chef de guerre et un homme de poids pour défendre notre Patrie, Q U I ?

De GAULLE.

ou, devrais-je écrire, QUEL PARTI POLITIQUE, pleurnichard et hypocrite ?

La collaboration s'affranchit des clivages politiques. Il y avait des gens de droite comme des gens de gauche qui ont livré des français aux mains de l'ennemi.

Qui furent les authentiques "passifs" dans cette histoire ?

les collaborationistes, et leur dirigeant, le maréchal Phlippe Pétain... j'entend passif dans le sens de "soumis" à l'ennemi, ayant abandonné toute notion de patriotisme et de resistance... en effe il ne furent pas totalement passif vu qu'il ont aidé les Nazis à retrouvé les gens qu'ils jugeaient comme des sous-hommes

Et le pacte germano-soviétique de 2 ans, tu en fais quoi ?

ce n'est pas l'objet de mon message. mais ce n'est pas mieux c'est sur.

Et les déportés des Goulags dont personne ne parle, tu les passes en "pertes et profits" ?

il est question de la France, notre patrie. A ma connaissance, les français n'ont pas encore été envoyé au goulag.

Non, pour moi Lenine, Staline, Trotsky et toutes leurs cohortes ne sont pas des êtres humains !

pour moi non plus. ce sont des fous.

[Crusader]

jolie présentation Claude_R. Content de voir qu'ici la grande majorité continue de défendre la mémoire du Maréchal. Français, vous avez la mémoire courte comme disait l'article...

Arrière grand-père (que j'ai connu, mort il y a peu) déporté en 40, arrière grand-mère ayant subi l'occuppation, m'ont rapporté le même son de cloche pour ce qui est de l'occuppation civile. Les camps de prisonniers étaient un vrai cauchemar par contre. Même si les soldats français bénéficiaient d'un certain avantage sur leurs homologues bolcheviks...

L'Allemagne avait besoin de les garder en vie pour les échanger contre des travailleurs STO! C'est la seule chose qui a maintenu en vie la majorité de notre million de prisonniers français! Pétain a sauvé les meubles, en l'occurence ce qui restait de la France et les prisonniers, victimes de l'incompétence abérante du front populaire, seul responsable de la défaite.

"Si je n'avais pas été là, vous auriez libéré des cimetières et des ruines" avait déclaré le Maréchal lors de son procès. Pétain était le bouclier de la France. Continuer la guerre? Ben regarde la Pologne, Passant! Eux ils ont continué la guerre, ils ne se sont pas inclinés! Renseigne toi sur les chiffres des pertes polonaises -humaines et matérielles- et après, les chiffres de la France. Tu constateras comme une légère différence...

On pourrait en dire beaucoup sur la tristement salie mémoire de Pétain. Et de toute façon, il n'en demeurre pas moins le héros de Verdun. J'ai aussi un arrière grand-père qui y était à Verdun, et qu'en est revenu sans égratignure.
1 arrière grand-père déporté en 40, sauvé par les décisions certes déshonorantes mais raisonnables de Pétain
1 arrière grand-père rescapé de Verdun grâce à la stratégie Pétain (plus d'appui d'artillerie, moins d'assauts inutiles, limiter les pertes humaines au maximum en remplacant les charges de soldats par des tires d'obus).

En gros sans lui, et bien je ne serai même pas là ici pour vous en parler!

[G-B]

Laissez donc une bonne fois pour toute le Maréchal dormir en paix, et regardez l'avenir plutôt, noir que gris, qui vous guette.

Certainement que vous allez bientôt, pleurer pour avoir un nouveau Maréchal.