Des controles au faciès en Grande Bretagne?

Tout ce qui concerne l'UE

Des controles au faciès pour lutter contre le terrorisme?

bonne idée
18
72%
mauvaise idée
3
12%
nspp
4
16%
 
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Franz
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Des controles au faciès en Grande Bretagne?

Messagepar Franz » 15/08/2006 - 16:09

La Grande-Bretagne souhaiterait instaurer un contrôle au faciès dans ses aéroports

lefigaro.fr (avec AFP).

Publié le 15 août 2006





Peau sombre ou barbe étoffée : il n’en faudra pas plus aux agents de sécurité britanniques pour approfondir des contrôles d'identité dans les aéroports, en fonction de l'origine ethnique ou des croyances religieuses de certains passagers. A la condition, toutefois, que la Grande-Bretagne et les autorités aéroportuaires donnent leur feu vert à ce qui n'est encore qu'à l’état de projet, selon les médias britanniques.

Selon le quotidien britannique Times de mardi, la technique «consiste à sélectionner des gens aux comportements suspects, qui font des trajets inhabituels, ou, de façon plus controversée, qui ont certaines origines ethniques ou religieuses». Une information que le ministère des Transports se refuse à commenter dans l’immédiat.

La peur du racisme

Plusieurs journaux se font l'écho de ce projet et, l’inquiétude grandit, à l’instar de Skynews qui parle sur son site internet de la «peur du racisme autour des contrôles». Car d'après le Times, si la technique ne consisterait pas seulement à sortir des files d'attente «des jeunes gens d'apparence asiatique, elle outragerait la communauté musulmane car ses membres feraient très probablement l'objet de contrôles supplémentaires».

Une technique pourtant déjà suggérée dimanche par un ancien responsable de Scotland Yard, Lord Stevens, selon lequel il faudrait davantage cibler les contrôles sur les «jeunes gens musulmans». Interrogé par le tabloïd News of the World, il affirme que «le terrorisme islamique en Occident a été l'œuvre de jeunes gens musulmans qui voyagent presque toujours seuls ou en très petits groupes». «Je suis un homme blanc de 62 ans, ex-policier, qui porte des costumes. Je prends souvent l'avion, mais ai-je vraiment le profil d'un kamikaze? Et que dire d'une jeune mère avec ses trois gosses? Du couple homo, de l'équipe de rugby, de l'homme d'affaires?», ajoute Lord Stevens, pour qui la recherche des «passagers à profil» présenterait l'avantage d'éviter le chaos dans les aéroports en raison des mesures de sécurité qui s'appliquent à tous.

D’autres méthodes envisagées

Un argumentaire contrecarré par un haut responsable de la police de confession musulmane, Ali Dizaei : «Je ne pense pas qu'il existe un profil type du terroriste». Sur la radio BBC 2, il reconnaît que les services de sécurité peuvent éventuellement s'intéresser aux précédents voyages des passagers, à la façon dont ils ont acheté leur billet, mais que les contrôles «deviennent énormément problématiques quand ils sont fondés sur l'origine ethnique, la religion ou le pays d'origine». Autre remarque de poids : «Timothy McVeigh, l'auteur de l'attentat à la bombe à Oklahoma City, en avril 1995, serait sans doute passé au travers du système de sécurité parce qu'il était un homme blanc», a-t-il conclu.

Au total, 23 personnes, présentées comme des Britanniques de confession musulmane, sont toujours détenues dans le cadre de l'enquête ouverte après l'annonce de la mise en échec d'un complot terroriste, jeudi dernier. D'après les autorités, le complot visait des avions de ligne entre la Grande-Bretagne et les Etats-Unis.


C'est une bonne idée.. Halte à l'hypocrisie! Tout le monde sait que 99% des terroristes sont :afro: .. Dès lors, la moindre des choses serait de davantage cibler les :afro: que les :albino: lors des opérations de controle.
"Les Français sont les héritiers d'un patrimoine immense. Parce que les générations qui les ont précédés ont travaillé et lutté. Ce qui fait la différence à mes yeux entre un étranger, si respectable et sympathique soit-il, et un Français, si misérable soit-il, c'est qu'il a des droits parce qu'il est un héritier", JMLP

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Demad05
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Messagepar Demad05 » 16/08/2006 - 8:20

C'est pas 99 % mais 100 % des terroristes qui sont musulmans.

C'est normal de cibler et perso je trouve qu'on devrait tous les ficher pour être tranquille.

Celui qui n'a rien à se reprocher ne peut que se réjouir de controles supplémentaires.

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Kreuzer
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Messagepar Kreuzer » 16/08/2006 - 15:29

Excellente initiative que j'approuve à 100%. Cependant je pense qu'il faut aller nettement plus loin et généraliser à l'ensemble des pays occidentaux cette mesure.

supergaulois
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Messagepar supergaulois » 16/08/2006 - 15:34

c'est qui les 2 qui ont voté contre ? :boom:

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Reconquista
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Messagepar Reconquista » 16/08/2006 - 15:35

Kreuzer a écrit :Excellente initiative que j'approuve à 100%. Cependant je pense qu'il faut aller nettement plus loin et généraliser à l'ensemble des pays occidentaux cette mesure.


Cela n'en prend pas le chemin. En France, on leur déroule le tapis rouge.

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Demad05
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Messagepar Demad05 » 16/08/2006 - 15:44

Et bien moi je vous dis qu'il y a interet à ce que ca se généralise sinon on va encore récolter içi toutes les "victimes" de délit de faciès.

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Charny
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Messagepar Charny » 16/08/2006 - 18:11

De toute façon, nos politiciens vont encore reculer et vont préférer nous mettre en danger au nom du politiquement correct plutôt que de prendre des mesures simples et plus efficaces.
Si j'étais un blanc dans un pays noir combattant des terroristes blancs, je comprendrais tout à fait que les flics me regardent de travers... Je ne commencerais pas à rouler des yeux en geulant "Côôôôômmment maaaaaais c'est un scannnnnndâââââââle..."

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Tireur_isolé
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_______ ficher ???

Messagepar Tireur_isolé » 16/08/2006 - 18:40

Demad05 a écrit :C'est pas 99 % mais 100 % des terroristes qui sont musulmans.

C'est normal de cibler et perso je trouve qu'on devrait tous les ficher pour être tranquille.

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*
_____________ pourquoi les ficher ???? nous allons les ficher dehors !!!!
ENFANTS, PROFITEZ DE LA GUERRE !
LA PAIX SERA TERRIBLE !!!
_____________________________
encore un carreau d'cassé, v'là le vitrier qui passe,
encore un carreau d'cassé, v'là le vitrier passé ...

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Franz
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Re: _______ ficher ???

Messagepar Franz » 16/08/2006 - 21:12

tireur_isolé a écrit :
Demad05 a écrit :C'est pas 99 % mais 100 % des terroristes qui sont musulmans.

C'est normal de cibler et perso je trouve qu'on devrait tous les ficher pour être tranquille.

*
*
*
*
_____________ pourquoi les ficher ???? nous allons les ficher dehors !!!!



bien dit, on en peut plus de toute cette racaille!! :medaillef:
"Les Français sont les héritiers d'un patrimoine immense. Parce que les générations qui les ont précédés ont travaillé et lutté. Ce qui fait la différence à mes yeux entre un étranger, si respectable et sympathique soit-il, et un Français, si misérable soit-il, c'est qu'il a des droits parce qu'il est un héritier", JMLP

Cleo
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Messagepar Cleo » 16/08/2006 - 21:59

J'ai mis nspp parce que certains terroristes ont des airs d'ange :(

Ce sont des anges exterminateurs :D

Donc il faut contrôler tout le monde

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Guatini
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Messagepar Guatini » 16/08/2006 - 22:43

J'ai hésité entre "mauvaise idée", et "ne se prononce pas"... J'ai opté pour la dernière... Ce n'est pas forcément la solution la plus efficace. Je ne vois pas trop ce que ça va changer.
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C.N.
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Messagepar C.N. » 17/08/2006 - 12:14

c débile si vous savez le nombre de bronzé chrétiens tel des latins ou des noirs

et quand l on voit de plus en plus de blancs se convertir

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Guatini
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Messagepar Guatini » 17/08/2006 - 13:56

C.N. a écrit :c débile si vous savez le nombre de bronzé chrétiens tel des latins ou des noirs

et quand l on voit de plus en plus de blancs se convertir



:superD:
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DuG
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Messagepar DuG » 17/08/2006 - 14:04

Guatini a écrit :
C.N. a écrit :c débile si vous savez le nombre de bronzé chrétiens tel des latins ou des noirs

et quand l on voit de plus en plus de blancs se convertir



:superD:


C'est vrai......mais quoi faire alors....?
Ne rien faire est la pire des solutions.

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Franz
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Messagepar Franz » 17/08/2006 - 14:17

C.N. a écrit :c débile si vous savez le nombre de bronzé chrétiens tel des latins ou des noirs

et quand l on voit de plus en plus de blancs se convertir



Il ne s'agit pas de controler que les :afro: et les musulmans mais de davantage les cibler que les :albino: non musulmans. Ce que la loi interdit aujourd'hui.


En fait, la question du sondage aurait dû être:

"Etes vous favorable à ce que les agents ciblent davantage certains individus lors des contrôles en fonction de leur race ou de leur appartenance réelle ou supposée à la religion musulmane?"

Bien sûr, pour la race, y a pas de pb, mais pour la religion cela demandera la création d'un fichier. (celui des musulmans qui ne ressemblent pas à des musulmans.) Le contrôle devant être plus poussée pour un :albino: figurant dans le fichier que pour un autre :albino: qui n'y est pas présent.

Cela fera grincer des dents, mais ce sera un gain de temps précieux pour les policiers et les agents de sécurité . Pourquoi s'acharner à controler avec le même soin des personnes agées :albino: non fichées en tant que convertis à l'islam que des :afro: ?
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C.N.
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Messagepar C.N. » 17/08/2006 - 16:52

Il faut tout simplment supprimer tout islamisme dans notre Europe :D et ses ressortissants


et puis des controles accrues sans encombrement c'est cela la solution

ne me dite pas qu'il est impossible de rendre un aéroport sur avec les tech d'aujourd'hui :o

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Demad05
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Messagepar Demad05 » 18/08/2006 - 8:44

Il faudrait inscrire la religion sur le passeport biométrique.

supergaulois
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Messagepar supergaulois » 18/08/2006 - 15:45

Demad05 a écrit :Il faudrait inscrire la religion sur le passeport biométrique.


de toute maniere certains musulmans font croire qu 'ils sont bien integrés et en fait ce sont des agents dormants qui peuvent agir a n'importe quel moment, sans parler des autres qui se cache meme pas de leur islamisme radical

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Guatini
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Messagepar Guatini » 18/08/2006 - 16:11

Le passeport dit "biométrique" nous a été imposé par les Etats-Unis. Je ne vois pas cela d'un bon œil...
On commence par y stocker l'empreinte digitale et la photo puis on y mettra les empreintes génétiques et iridiennes, et ainsi de suite (toujours au nom de la sécurité). La religion ? Pourquoi pas, et ce que l'on mange au petit déjeuner aussi ! Welcome to Gattaca ou bien Minority report.

Votre société de flicage à tout va au nom de la lutte contre le terrorisme, sans moi.
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supergaulois
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Messagepar supergaulois » 18/08/2006 - 16:17

de toute maniere les terroristes on sait tres bien ou ils sont et qui ils sont, il faut simplement la volonté de les stoppé

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Miroir
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Messagepar Miroir » 19/08/2006 - 1:28

C.N. a écrit :ne me dite pas qu'il est impossible de rendre un aéroport sur avec les tech d'aujourd'hui :o

He bien si, je te le dis.
Aucune technique ne permet de rendre un aéroport sûr.
Étudie les techniques d'attentats, et demande-toi systématiquement lorsque tu te trouves quelque part comment tu t'y prendrais si tu voulais commettre un attentat. Mets-toi dans la peau d'un terroriste. Fais preuve d'imagination, sois créatif. C'est ce que je fais depuis des années. Je pourrais t'indiquer pas mal de façons de faire qui passent toutes les techniques de contrôle utilisées.
C'est plus difficile avec les mesures qui viennent d'être mises en place, mais c'est tout.
Errare humanum est, perseverare diabolicum.

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Miroir
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Messagepar Miroir » 19/08/2006 - 1:35

Pourquoi uniquement des contrôles sur des bases ethniques et religieuses?
Il y a des profils, notamment comportementaux, qui permettent statistiquement d'améliorer le repérage des terroristes. La race et la religion font partie de ces critères, mais ne sont pas les seuls. L'utilisation de ces méthodes de profilage explique en partie l'efficacité des israéliens dans leur lutte contre le terrorisme.
Même les compagnies d'assurance utilisent des profils, pourquoi pas la sécurité publique puisqu'ils ont fait leurs preuves?
Errare humanum est, perseverare diabolicum.

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Eniotnar
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Messagepar Eniotnar » 19/08/2006 - 2:21

Miroir a écrit :Pourquoi uniquement des contrôles sur des bases ethniques et religieuses?
Il y a des profils, notamment comportementaux, qui permettent statistiquement d'améliorer le repérage des terroristes. La race et la religion font partie de ces critères, mais ne sont pas les seuls. L'utilisation de ces méthodes de profilage explique en partie l'efficacité des israéliens dans leur lutte contre le terrorisme.
Même les compagnies d'assurance utilisent des profils, pourquoi pas la sécurité publique puisqu'ils ont fait leurs preuves?


Est-ce que ces mesures rendront le royaume d'Elisabeth II plus sur, Miroir ? :scratch: :scratch:
Perso, je partage plutôt l'avis de Guati, enfin, pour le moment ! Trop c'est trop. Tu sais, ce ne sont pas les conséquences du mal qu'il faut combattre, mais leur cause.
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Image. Les forçats du gosier : écouter . Le Petit Chaperon rouge : écouter

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Miroir
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Messagepar Miroir » 19/08/2006 - 2:57

Eniotnar a écrit :Est-ce que ces mesures rendront le royaume d'Elisabeth II plus sur, Miroir ? :scratch: :scratch:
Perso, je partage plutôt l'avis de Guati, enfin, pour le moment ! Trop c'est trop. Tu sais, ce ne sont pas les conséquences du mal qu'il faut combattre, mais leur cause.

Bien sûr, il faut combattre les causes. Ça prendra du temps. Et des terroristes peuvent venir d'ailleurs, on ne pourra jamais totalement assécher le recrutement. Il faut donc aussi lutter contre les conséquences. Ce n'est pas exclusif.
Profiler ne signifie pas tenir des fichiers à jour. On sait qu'un terroriste, actuellement, est le plus souvent un islamiste, et qu'un islamiste est a priori un musulman fondamentaliste. Certains traits de son comportement peuvent trahir cette appartenence. On sait aussi que la proportion de musulmans est plus élevée chez certains peuples. Il ne faut pas se contenter d'un critère. D'autres aspects de son comportement sont au moins aussi importants. Le regard qu'il porte sur une fille en minijupe ou sur un couple homosexuel par exemple :shock: , ou son attitude vis à vis de la sécurité, son inquiétude éventuelle, des éléments qui montrent qu'il joue un rôle qui n'est pas le sien...
Un exemple classique en Israel: un juif orthodoxe (en noir, barbe, chapeau, etc...) sort d'un quartier musulman avec un sac à dos. Dix minutes plus tard il est intercepté et on trouve une bombe dans le sac à dos. Pourquoi? Il est sorti d'un quartier musulman, certes, et ça a attiré l'attention. Mais même sans ça, il aurait été repéré. On n'a jamais vu, et on ne sait d'ailleurs pas pourquoi, ce genre de juif avec un sac à dos... Les gens des services de sécurité en Israel sont aussi entraînés à reconnaître les terroristes à leur réactions non-verbales inconscientes. C'est comme ça qu'ils en repèrent la plupart avant qu'ils se fassent sauter dans la foule. Bien sûr, certains passent à travers...
Errare humanum est, perseverare diabolicum.

"Ce qui doit tomber, il ne faut pas le retenir. Il faut encore le pousser." Nietzsche

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