spiritisme: qu'en pensez vous?

[Crusader]

ah oui je l'ai oublié dans ma liste. Remarque ça fait un bout de temps qu'on l'a pas vu le Thomas

[Crusader]

les rêves prémonitoires à 99% sont des leurres envoyés par notre inconscient, Phedon

tu parles de rêves prémonitoires concernant des faits "banals" pour reprendre ton terme, je vois te quoi tu parles. Qui n'en a pas fait, ou plus exactement, qui n'a pas eu l'impression d'en faire?

Car ce n'est qu'une impression! C'est un phénomène psychopathologique connu, commun et courant. Pour avoir lu et étudié la Psychopathologie de la Vie Quotidienne de Freud, je peux te dire que ça porte un nom : il s'agit du phénomène de déjà-vu :

L’hypothèse actuelle qui permettrait d’expliquer la sensation de déjà vu est la suivante : le cerveau mémorise les souvenirs de telle manière que chaque détail - odeur, couleur, son - d’une scène vécue permet d’accéder à tous les autres détails de la scène, et en particulier aux émotions qui lui sont associées dans notre souvenir. De sorte que, si dans une expérience nouvelle, le cerveau identifie un détail associé fortement à une expérience antérieure, il superpose les sentiments éprouvés au cours de notre première expérience à celle que nous sommes en train de vivre... et nous fait croire que nous la vivons pour la seconde fois.

Quant aux rêves qui ont soit-disant une signification particulière à interpréter, ça aussi relève plus de la légende urbaine que de la réalité. Et ça aussi ça a été très bien expliqué par Freud dans l'Interprétation des Rêves. Par exemple, le rêve de la dent qui tombe, qui serait soit-disant synonyme de mort... abération! L'explication est bien plus simple quoi que cachée : la perte des dents est l'un des tout premiers traumatisme de l'enfance, ainsi le sujet le gardera en mémoire toute sa vie, de façon inconsciente (c'est-à-dire sans même y penser), et quel est l'endroit où notre inconscient s'exprime sans qu'on puisse le contrôler? Dans les rêves!

Je dirai que nos rêves sont à 99% le reflet de notre inconscient et de nos désirs refoulés. Le petit 1% restant est la partie inexplicable et sans doute métaphysique que nul ne pourra jamais expliqué.

[Cleo]

ah oui je l'ai oublié dans ma liste. Remarque ça fait un bout de temps qu'on l'a pas vu le Thomas

C'est vrai, j'espère qu'il n'a pas de problèmes

[supergaulois]

il passe peut etre ses vacances au vatican

[Crusader]

si ça te dérange pas, mais vraiment si tu n'as rien contre, est-ce que tu pourrais me donner un ou deux exemple(s)?

C'est quelque chose de très personnel un rêve, aussi si ça te gêne, je n'insisterai pas, je comprendrai et je ne t'en voudrai pas le moins du monde

[Cleo]

Il est toujours possible, si cette personne n'était pas nouvelle dans ton lycée, que tu aies entendu son nom. Toi son nom tu t'en fous mais ton inconscient l'a retenu pour une raison que lui seul connait. La "coïncidence" veut que tu l'aies retrouvé dans ta classe.

Si ce n'est pas indiscret ou préjudiciable, peux-tu nous dire le nom?

[Tsinapah]

"spiritisme : qu'en pensez-vous?"

et moi j'ai envie de reformuler la question : quelque chose qui m'a toujours turlupiné, que pense l'Eglise du spiritisme?

L’Eglise condamne fermement, et depuis tout temps, sans rentrer dans les détails, je connais bien ce soucis, j’ai rencontré des exorcistes, un mandé par le Vatican, l’autre de l’Evêché de Bordeaux, donc je connais assez bien, je souhaiterais juste rappeler deux choses très compréhensibles, la première est une prière adressez à Saint Michel Archange qui dit « Et vous, Prince de la milice du ciel, armé de la force de Dieu, repoussez en enfer Satan et les autres esprits mauvais qui rôdent dans le monde pour perdre les âmes. »
Enfin quand tu renouvelles les promesses de ton baptême lors de ta confirmation tu dis renoncer à : Satan, à toutes ses œuvres, à l’invocation des esprits et des morts, à la sorcellerie…

L’Eglise condamne donc !

[Tsinapah]

De plus, même quand un esprit s’identifie comme quelqu’un de bien, c’est un mensonge, un esprit ne peut pas être libre, il est forcement démoniaque, souvent l’esprit te donne satisfaction mais il demande au centuple ce qu’il t’a donné, toute entité est à considérer comme démoniaque, et toute apparition aussi, Fatima avant d’être reconnue l’était…
Enfin, le démon rode, et tente de nous pousser vers le péché, un prêtre exorciste nous avait expliqué quand cas de doute on lui avait dit de réciter le dernier psaume « Que tout esprit loue le Seigneur » conférant ainsi la puissance de la lecture de tout les psaumes, usitée dans l’ancien rituel de l’exorcisme !

[Crusader]

Il est toujours possible, si cette personne n'était pas nouvelle dans ton lycée, que tu aies entendu son nom. Toi son nom tu t'en fous mais ton inconscient l'a retenu pour une raison que lui seul connait. La "coïncidence" veut que tu l'aies retrouvé dans ta classe.

Si ce n'est pas indiscret ou préjudiciable, peux-tu nous dire le nom?

j'adhère à l'interprétation de Cleo 99%, pour moi pas d'autre possible

je ne vois rien de surnaturel là dedans. Tu auras entendu ce nom sans y faire attention dans une circonstance donnée, tu n'y auras pas prêté attention, mais ton cerveau lui ne laisse rien passer, ainsi il aura gardé en mémoire ce nom sans que tu t'en rendes compte.

Ce que je considère comme prémonitoire et inexplicable, c'est la prévision à l'avance d'un événement majeur du genre la mort d'une personne avec les circonstances précises de cette mort.

Tiens tant qu'on est sur le rêve de la mort de quelqu'un... savez-vous que ce rêve a une explication psychopathologique? On a tendance à rêver de la mort de personnes qu'on aimerait voir mourir dans la réalité. Et oui c'est ça le monde du rêve, tout ce qu'on refoule dans le monde réel s'exprime la nuit...

[Crusader]

Enfin, le démon rode, et tente de nous pousser vers le péché, un prêtre exorciste nous avait expliqué quand cas de doute on lui avait dit de réciter le dernier psaume « Que tout esprit loue le Seigneur » conférant ainsi la puissance de la lecture de tout les psaumes, usitée dans l’ancien rituel de l’exorcisme !

peux-tu m'en dire plus sur ce psaume, et me le copier/coller stp?

[Cleo]

Crucru, la Bible condamne et interdit tout ce qui est sorcellerie et lecture de l'avenir dans quelque chose

[Crusader]

oui, c'est bien ce que je pensais. C'est du bon sens, une fois qu'on a compris quelles forces animent réellement les "esprits"

Elle condamne et interdit pour mieux protéger ses fidèles sans doute.

Ben tant mieux parce que je me sentais pas chaud pour essayer de toute façon, comme ça maintenant j'ai une excuse officielle

[Sarah]

J'ai mis "ne se prononce pas", car je crois en la force du psychisme humain, la télékinésie, la clairvoyance, la télépathie (entre vivants) etc.. et donc j'estime que la plupart de ces expériences c'est le mental, qui d'une façon ou d'une autre les provoque. Ce qui expliquerait par exemple que "les morts" sachent autant de détails sur la vie privée, ou que le verre bouge.

Sinon je considère que les morts il faut les laisser tranquille, chacun sa place