Paroles de France

Publié : **23/01/2010 - 10:49**

Histoire et Pratiques :

Au cours de l'Histoire récente (depuis 1890), le clergé s'est constamment mis en travers du patriotisme. Ainsi : le Ralliement de Mgr La Vigerie aux valeurs de la République, la condamnation de l'Action Française par le pape Pie XI qui fut un acte politique et qui mina le patriotisme français, le Concile Vatican II, la condamnation de JMLP en cour de Rome. (Souvenons-nou que dans les années 1990 JMLP était systématiquement contredit par Lustiger, qui faisait alors de la politique) etc .. Donc, autant d' actes politiques qui engagèrent (gratuitement) les catholiques (ou ce qu'il en restait) envers d'autres forces politiques.

Ce n'est donc pas un clergé, c'est un parti politique : appelons-le comme on voudra : le parti prêtre, le parti grenouille ou la LRI (Ligue Romaine Internationale) ou encore le PTQ (le Parti des Tyrans de Quartiers). Examinez leurs écrits et paroles d'aujourd'hui : ils n'avouent que des positions politiquement correctes. Ils sont viscéralement socialistes et européistes (voilà pour leur doctrine), ils sont modernistes quant aux moyens, étant par nature fort peu scrupuleux.

Saisis par le démon de la domination, nombre d'entre eux sont jansénistes. C'est à dire qu'ils se conduisent comme de vrais tyrans, persuadés que le fidèle doit suer et transpirer sous leurs coups pour faire son salut... Conscient de cette tare, la plupart de nos concitoyens ne veulent plus voir que leurs talons. Par ailleurs, leur nature particulière leur fait détecter tout de suite les gens de pouvoir.

L' Institution est-elle infiltrée par des Lobbies ? (Quid de Patrick Desbois ?) En tous cas, elle ne survit que par son alliances avec des Lobbies et la domination des consciences, établie (laborieusement ?) par le moyen de trafics sur ces dernières. Bien que leur doctrine propre soit inconsistante (quid du socialisme ? Quid du jansénisme ?), leurs ouailles sont, à leur yeux, des êtres ignorants (du bétail ?).

C'est pourquoi ils sont fréquemment en communion avec les athées notoires en recherche de société idéale. On peut constater que, relativement à sa clientèle, ce parti prêtre fonctionne selon un curieux système d'épuration/passe-droits. A la droite nationale, l'épuration ; à gauche, les passe-droits et le bien-vivre. C'est que, depuis la Révolution, le clergé est sous surveillance étroite (les évêques sont nommés après accord du gouvernement). Il n'est plus que le département « Religiosité » du régime révolutionnaire et républicain que nous connaissons.

Il découle de tout cela que la nature d'un prêtre conciliaire, asservi qu'il est aux intérêts temporaux (ne pouvant servir la Liberté et le Bien) est une nature méchante.

a+

Tigre

Publié : **23/01/2010 - 11:13**

il est clair que l'église actuelle est sous la domination de la franc-maçonnerie .
le premier objectif qu'était le catholicisme est tombé ,la subversion a fonctionné à merveille :vomirr:

, scandale pédophile , prise de position politique contre-nature etc etc etc le tout pour clairsemer les rangs , (il y a encore des cendres mais le feu va-t-il reprendre) !
le mal est à la manoeuvre..............pour l'instant.

Publié : **23/01/2010 - 11:17**

Existence du Catholicisme :
L'essence du christianisme y a-t-elle disparu ?

Après l'apostasie du Concile, bien des clercs sont en fait des apostats. (Peut-on faire de la politique et exercer un ministère ?). De là leur grande ignorance et (trop souvent) leur brutalité. En cause, le simple sens de l'humanité qui s'est considérablement refroidi dans le clergé, instaurant dans celui-ci des relations d'une raideur toute hiérarchique, sans doute très inhumaine. Remarquons en passant que l' apostasie est également inscrite dans le rite : le pain sans levain et le vin blanc sec (qui est préféré au vin rouge et ensoleillé - il pourrait tâcher les nappes d'autel (sic !) montre, à l'évidence et entre autres signes, que l'on joue le dimanche un office de comédie.

Plus généralement, dans les faits liturgiques : tout sens du sacré est dévié et orienté vers une religiosité verticale où règne le grandiose, le régulier et le sévère. Si, par réaction, le parti prêtre déploit aujourd'hui une débauche d' efforts pour évacuer ce divin-là du rite en vue d'établir une liturgie de fraternisation, c'est que la Révolution les a sermonné sur le 'sacrement du frère' !

Oui : la Révolution française (et mondiale) aura eu le dernier mot. Déjà le clergé se prépare à accueillir de nouvelles populations ..Tolérance et Fraternité : les grandes idées ...On se serre déjà la main durant l'office (c'est devenu une obligation), on y parle ou on y jase parfois, le prêtre y fait un show avec son micro, on va bientôt y danser : souci de fraternisation...

Mais, pourra-t-on jamais y évacuer le grandiose, le régulier, le sévère et l' austère ? Cette religiosité-là favorise, paraît-il, la réceptivité des fidèles aux visées politiques du clergé durant l'office. La simple humanité est, en fait, bannie de leur religion ; leur messie a proclamé en ~1620 : « le moi est haïssable. ». Il n'est que de lire les feuillets qui traînent toujours dans ces lieues : c'est toujours la tolérance et l'Ancien Testament qui font la trame du discours. Retenons que le "moi est haïssable" surtout dans sa dimension patriotique donc ...

Depuis cette date : 1620, le sadisme est partout inscrit dans cette religion : depuis le signe de croix (façon catholique) qui proclame la dépossession radicale et immédiate de l'individu en faveur du parti-prêtre, les multiples agenouillements et confessions peccamineuses, la froideur et la nudité des lieux et des habits, les statues de plâtre ou de plastic qui ornent leurs églises (qui aime donc pareillement se moquer du monde ?), l'exercice du ministère (trop souvent des brutalités et des passe-droits), l'emprise implacable de la religiosité, les discours et les comportements ignorant, méprisant, haineux envers la France et ses habitants (les Français) etc ...Tout cela montre que cette religion est une fausse religion : le sadimse et le passe-droit y règne.

Pour parfaire le tableau et perdre correctement son monde, l'opaque, le trouble et l' équivoque sont partout répandus : dans les discours comme dans les comportements, dans le sommet, le haut clergé comme dans le bas clergé. Equivoque dans leurs déclarations, dans leurs encycliques, dans leurs prises de position. Confessent-ils le divin ? Non, ils avouent, tout au plus, être "pragmatiques".

Bref : dans ce Parti ou dans cette Institution (comme vous voudrez), on y recherche pas la gloire du Créateur, mais bien plus sûrement on travaille aux intérêts partisans d'une clique de gros bourgeois peu scrupuleux. Lesquels boyards arrogants vivent dans les allées du Pouvoir et voulent s'enrichir au détriment du Pays...D'ailleurs, lisez les feuillets qui traînent toujours dans ces entrepôts (vides) de la religiosité contemporaine : c'est toujours la Tolérance et l'Ancien Testament qui font la trame du discours.

a+

Tigre

Publié : **23/01/2010 - 11:21**

Valeur du Catholicisme :

Ignorant que seule la Liberté est féconde, ce parti-prêtre a fait, par le passé, de nombreuses victimes dont les plus connues sont : Pascal (Pensées), Hyppolite Taine (les origines de la France contemporaine), Maurice Rebatet (les décombres), Evariste Gallois, et tant d'autres ont été les exutoires de ces tyrans...

Nombreuses ont été les victimes de l'Institution Romaine et de ses mauvais coups portés à la Patrie.

Quelle valeur attribuer à une Tyrannie qui nie la Patrie, et qui se dissimule ? « Une bête qui semble un agneau mais qui parle comme un dragon » : est-il écrit. Mais je dirais plus simplement, sous leurs discours de tolérance, ils sont devenus sadiques.

Bref : la méritocratie n'existe plus en France. L' Institution torture et persécute les Français qui travaillent. En deux mots : elle est ruinée, elle ne vaut plus rien.

a+

Tigre.

Publié : **23/01/2010 - 15:36**

les évêques sont nommés après accord du gouvernement).

????

je ne savais pas.

Pour ce qui est de la disparition du christianisme, j'en doute, si l'on en croit les déclarations sur la chaîne Al Jazeera de Sheikh Ahmad Al Katani, the President of The Companions Lighthouse for the Science of Islamic Law in Libya :

Chaque heure : 667 musulmans se convertissent au christianisme
Chaque jour : 16.000 musulmans se convertissent au christianisme
Chaque année : 6 Millions........................

http://www.youtube.com/watch?v=xdVnILalpeo (aller à 2'28 de la vidéo )

Publié : **23/01/2010 - 15:55**

...

Tout cela montre que cette religion est une fausse religion : le sadisme et le passe-droit y règne.

Vous qui reprochez à l'Eglise de mépriser le peuple français, (au bénéfice des nouveaux migrants,)
en fait c'est vous qui portez gravement atteinte à ce qui est le socle de la civilisation française.

Qu'est-ce qu'elle vous a fait la France ?

Publié : **24/01/2010 - 23:49**

Plutôt que de m'interroger,
posez la question suivante plutôt au clergé "catholique" :

"Qu'est-ce qu'elle vous a fait la France pour que vous ayez pareillement maltraité ses enfants ?"

Avez-vous jamais observé la société française et ses pratiques ?

Avez-vous jamais lu "Le livre noir de Evêques de France", "L'autorité du Concile en question"/ Mgr Lefevbre, "les décombres"/ Maurice Rebatet, "les origines de la France contemporaine"/ H. Taine...
Tout le passé et le présent y est analysé. Si vous ne savez pas observer.

a+

Tigre

Publié : **25/01/2010 - 0:01**

Si ce clergé était simplement composé d'hommes vrais,
je réclamerais réparation publique pour les torts qu'ils ont causés au pays,
mais ...

PS : je ne prise guère de batailler le larbinat clérical, c 'est d'un ennui profond ...

a+

Tigre.

Publié : **19/03/2010 - 9:59**

.
Où voulez-vous en venir Odysseus ?

L'Eglise est-elle vraiment l'ennemi que vous brossez ?

Avez-vous besoin de cet ennemi pour masquer les autres ?

Si l'Eglise est l'ennemi par qui ou par quoi la remplacez-vous ?

A quoi peut bien vous servir ce bouc émissaire facile ?

:boundissant:

_

Publié : **13/05/2010 - 23:37**

Je dis et je répète que l'Institution relevant de l'Entité Concilaire s'honorerait si elle balayait enfin devant sa porte et si elle faisait enfin son ménage.

Il n'est pas normal, par exemple, que le curé de Thiberville ne puisse s'exprimer librement, que les Traditionnalistes d'Amiens en soit réduit à dire leur messe sur le trottoir pendant que ces Messieurs de l'Entité conciliaire romaine discutaillent Théologie autour d'une pizza "Margharita" arrosé de chianti et d'aïoli...

et que beaucoup de familles ne soient plus à l'abri de la tyrannie (et de la guéguerre ?) qui sévissent dans ce sinistre milieu clérical relevant de l'ignorante, pesante et dominatrice entité conciliaire.

a+

Tigre.

Publié : **22/07/2010 - 13:44**

Citation:"les évêques sont nommés après accord du gouvernement"

Hahaha, elle est bien bonne celle là :lol2:

Si les évêques étaient nommés après accord du gouvernement il y a bien longtemps que les diocèses aurait disparus.
Faut être fou pour oser dire ça.

Publié : **23/07/2010 - 15:13**

Von Drekkenov a écrit : Hahaha, elle est bien bonne celle là

Si les évêques étaient nommés après accord du gouvernement il y a bien longtemps que les diocèses aurait disparus.
Faut être fou pour oser dire ça.

*
_ Trouvé ceci qui confirme que l'état français concoure à nommer les évêques de France :
Il est bon de se renseigner avant de proférer n'importe quoi... :salut1:

En France, depuis le Concordat de 1801 jusqu'à sa rupture en 1905, le Saint Siège a accordé au chef de l’Etat le privilège de présenter des candidats aux évêchés vacants. Depuis 1921, il s’est engagé à communiquer au gouvernement français, par la voie diplomatique, le nom du candidat à désigner. Le gouvernement français ne peut opposer au choix du pape que des objections fondées sur des raisons d’ordre politique.
Source : Dictionnaire de droit canonique

Le Saint Siège a consenti à communiquer à certains gouvernements le nom des candidats qu’il se propose de nommer. Ces gouvernements peuvent alors faire connaître au Saint Siège les objections qu’ils croiraient devoir formuler contre telle ou telle nomination projetée. Ce système a été appliqué, pour la première fois, semble-t-il, dans le concordat signé entre le Saint Siège et la Colombie (1887). Il se pratique en France depuis l’année 1921, à la suite d’un modus vivendi qui s’est établi entre la Cour de Rome et le gouvernement français.
Actuellement, en France, le nonce communique au ministère des Affaires étrangères le nom des futurs archevêques et évêques, y compris les coadjuteurs, en demandant si le gouvernement de la République n’a pas d’objections politiques contre ces choix. Le Ministère des Affaires étrangères transmet la question à son collègue de l’Intérieur qui a dans ses attributions la police des cultes et qui dispose de moyens d’information sérieux. Il est admis que, si dans un bref délai le gouvernement n’a pas répondu à la nonciature, son silence permet au Saint Siège de procéder à la nomination. […]
Le président de la République française a encore le droit de nommer aux évêchés de Metz et de Strasbourg où le Concordat de 1801 est toujours applicable. Les titulaires de ces deux sièges, nommés par décret présidentiel, reçoivent l’institution canonique d’une bulle pontificale, qui est enregistrée par le Conseil d’Etat.
Catholicisme hier aujourd’hui demain (Tome 4, page 813)

Les règles de nomination des évêques dans l'Eglise latine sont établies par le code de droit canonique de 1983 (c. 377-378). […]
Avant que la nomination ne soit publiée, le nom du futur évêque est transmis au gouvernement français (ministère des affaires étrangères, puis ministère de l'intérieur), selon une pratique acceptée depuis 1921, afin de savoir si le gouvernement désire présenter des objections de nature politique à propos du candidat choisi. Des particularités existent pour les diocèses de Strasbourg et Metz (concordat).
Source : Diocèse de Vannes

Voir aussi le code de droit canonique sur le site du Vatican.

Désignation des évêques :
- notification à la nonciature apostolique, par l’intermédiaire du ministre
des affaires étrangères de la non opposition du gouvernement français ;
- suivi de l’ensemble de la procédure pour la nomination dans les
diocèses concordataires des évêques résidentiels ou coadjuteurs (deux décrets du
président de la République dont un en Conseil d’Etat) ou des évêques auxiliaires (un
décret du président de la République en Conseil d’Etat).
En 2003, le Bureau central des cultes a instruit 9 dossiers de nomination
d’évêques ou d’archevêques.
Source : site internet 1901.net

Pour approfondir la question, vous pouvez vous reporter à
- cet article : La gestion publique des cultes en France : le bureau central des cultes, par Vianney Sevaistre , dans la Revue de droit canonique n° 52/2, 2002, p. 355-365. Egalement sur Internet : « La mission du Bureau central des cultes est de permettre le libre exercice des cultes en veillant à ce que les droits attachés à cette liberté soient accompagnés par le respect des devoirs qui y sont associés. Le Bureau dépend de la direction générale de l'administration et ses tâches se répartissent en trois catégories : la tutelle administrative, le conseil juridique et ce qu'il convient d'appeler la « veille », qui consiste à s'assurer que le principe de la laïcité est dûment appliqué ».
- le livre de Jean Julg : Les évêques dans l’histoire de la France des origines à nos jours, notamment la septième partie « Rupture » qui retrace les grands moments de la mise en place de la séparation de l’Eglise et de l’Etat ; l’objectif d’ Emile Combes de mettre fin au régime concordataire ; les difficultés diplomatique entre le Saint Siège et Combes ; la reprise des relations diplomatiques avec le Saint Siège en 1921 ; le Concordat en Alsace ; l’épiscopat sous l’Occupation).

Pour le cas de la Guyane RFI
La Guyane n’est pas l’Alsace-Moselle. Certes, elle échappe aussi à la loi de séparation de l’Eglise et de l’Etat de 1905. Mais dans ce département d’outre-mer, c’est le conseil général et non l’Etat qui verse les salaires des ministres du culte catholique. En outre, en Alsace-Moselle, les bénéficiaires de ce traitement relèvent de plusieurs cultes (catholique, protestants, israélite). En Guyane, seul le clergé catholique est rémunéré sur le budget départemental.(Site de RFI) et aussi l’article sur le régime concordataire sur Wikipédia

Publié : **23/07/2010 - 15:17**

Il y en a un qui a raté une bonne occasion de la fermer!

Publié : **23/07/2010 - 23:04**

En France, depuis le Concordat de 1801 jusqu'à sa rupture en 1905, le Saint Siège a accordé au chef de l’Etat le privilège de présenter des candidats aux évêchés vacants. Depuis 1921, il s’est engagé à communiquer au gouvernement français, par la voie diplomatique, le nom du candidat à désigner. Le gouvernement français ne peut opposer au choix du pape que des objections fondées sur des raisons d’ordre politique.

L'Etat pouvait nommer des évêques avant le rupture du Concordat de 1905.

Heureusement grâce à la séparation de l'Eglise et de l'Etat en 1905, l'Etat n'a plus aucun pouvoir de nommer des évêques ou d'empêcher la nomination d'autres, il peut seulement "dire ce qu'il en pense".

Je connais personnellement le nouvel évêque aux armées et le connaissait depuis quelques années avant sa nomination, c'est le pape qui l'a choisi sur les conseil de certains cardinaux et il est encore heureux que l'Etat Français ne puisse pas y mettre son grain de sel. Car qu'on le veuille ou non l'évêque à déjà été choisi quand on présente son nom au gouvernement. Je ne pense pas qu'un avis défavorable du gouvernement, envers le nouvel évêque, fasse fléchir la Vatican qui est habitué à subir des sarcasmes de la part de nos politiques (sauf de la part de Marine Le Pen, et c'est tout à son honneur).

Vos accusations envers les nominations d'évêques ont pour seul but de discréditer l'Eglise Catholique et ses représentants en France.

Sur ce :salut1:

Publié : **13/09/2010 - 20:58**

Ah mais ça commence à bien faire !
Est-il réellement possible de mener une vie normale dans ce pays ?

Pourquoi devrais-je supporter un clergé enragé, dévoyé, malpropre et brutal,
qui m'empêche de vivre, de travailler, de dormir et bien d'autres choses encore ?

Ca commence à bien faire tous ces tristes oiseaux (de nuit) et leurs pratiques peu râgoûtantes.

Autant que les autres, j'aime à avoir un for intérieur en paix et en harmonie, apte à profiter du moment présent, à réfléchir, travailler et me détendre...

Autant que les autres, j'apprécie, la vie , le travail et la réussite et la détente ...
la tension de la sur-vie perpétuelle qui dure et se perpétue en un stress impossible au point que ma santé en est affectée ...Tout cela commence à me lasser ...

Je ne suis pas différent de tout le monde et J'ai les opinions que j'ai.
Cela ne regarde que ma conscience.
La flicaille de la pensée n'a qu'à aller se faire foutre et aller persécuter ailleurs !

En bonne police, figurez-vous que, dans la société, les compétences doivent atterrir à leur juste et exacte place,
faute de quoi, c'est tout le fonctionnement de la société qui s'en ressent.

Aussi, aujourd'hui quand je vois le disfonctionnement social,
je me demande combien sommes-nous à piétiner ainsi dans l'humus et la misère.

Vous devriez réviser votre opinion sur ce clergé qui ne sait prêcher au prône que pour les mots d'ordre du gouvernement (aujourd'hui, c'est le Pakistan), et qui, de plus, ne l'ouvre ou n'agit que sur son ordre.

a+

Tigre.

Publié : **15/09/2010 - 9:56**

Mais où faut-il hurler pour se faire entendre ?

C'en est assez de toutes ces combines de spirituels dévoyés !
(Trafic de consciences, manipulations, dominations insolentes, dissimulation etc ...)
Toutes ces brutalités de voyou sans foi ni loi et toutes ces insolences (dissimulées et cachées) m'excèdent.
Hélas ! Clergé compromis, dévoyé et lâche.

Quand donc toutes ces marionnettes qui vivent dans les sphères d'en-haut et qui ne réagissent,
n'agissent que pour la bonne cause s' arrêteront-elles dans leur course à la domination ?
Qui donc leur otera leur ressort imbécile ?
Ce ressort qui les fait agir toujours dans la même direction, dans le même sens, pour la même cause : la domination et l'assemblée des dominateurs ?
Ah ! L'odeur de la soupe !

marionnettes imbéciles : les gens ne sont pas du bétail que l'on tond, que l'on écorche, que l'on brutalise, que l'on manipule, que l'on décerrèbre, que l'on apparie pour créer des races nouvelles afin de les dominer plus insolemment.

ramassis de voyous sans foi ni loi : revenez à des sentiments dignes d'un Européen !

Marionnettes imbéciles : les gens ont le droit de vivre ! de vivre libres, sans être harcelés, sans être pousser à la ruine, à l'anéantissement social ! Vivre dignement : ce leur est dû ! Ils en ont même maintenant le devoir.

Ramassis de pauvres types. Bande de malpropres.

a+

Un Tigre excédé.

Publié : **15/09/2010 - 9:57**

Publié : **19/09/2010 - 13:20**

Odysseus a écrit : Pourquoi devrais-je supporter un clergé enragé, dévoyé, malpropre et brutal, qui m'empêche de vivre, de travailler, de dormir et bien d'autres choses encore ?

Hélas ! Clergé compromis, dévoyé et lâche.

*
_ Qui te demande de supporter un clergé enragé, dévoyé, compromis, lâche :?:

En quoi ce clergé t'empêche-t-il de dormir, de travailler, de vivre :?:

Qui t'empêche de te passer de ce clergé :?:

Es-tu asservi par ce clergé :?:

N'es-tu pas libre de tes actes, de tes pensées...
Aurais-tu une laisse au cou :evil:

Publié : **27/10/2010 - 23:46**

La nature du catholicisme :

Ce qui est pour le moins étonnant dans le catholicisme actuel,
c'est le silence de la hiérarchie.

Autant le clergé de base occupe tout l'espace (et de façon fort bruyante parfois ! ), au point que le fidèle ne peut qu'à peine respirer,
autant, la hiérarchie est cruellement absente.

C'est fort curieux.

Dans ces pénibles affaires de prêtres pédophiles,
pourquoi la hiérarchie s'est-elle terré dans un silence incompréhensible ?
Irresponsabilité ? volonté de ne pas voir,? souci de déléguer à autrui le moindre embétements ?

Prenons par exemple le cardinal Daneels.
Un cardinal ! Un prince de l'Eglise ! Ce n'est tout de même pas rien !
Pédophile !
Et toute la hiérarchie qui se terre litteralement : Pas vu, pas entendu, pas compris, pas dit.
Mais sont-ce là des responsables ?

En France, un timide communiqué recense un petit nombre de défaillants : 51 dit-on sur 8.000 !
pourcentage d'erreur insignifiant, au dessous du seuil de tolérance statistique : Certes !
Mais combien de vies brisées ?

Mieux : l'envers du livre "Prions en Eglise" de 2010 comporte une citation de ce fameux cardinal Daneels !
Complicité ? Malveillance ? Moquerie ? Qui peut le dire ?
mais en tous cas et à coup sûr, il y a des irresponsables, des manipulés et des incapables dans ce coup-là.

Bref : ce qui est sidérant, c'est ce mutisme de la hiérarchie....
Elle s'exprime pouratnt si bien sur la tolérance, sur l'accueil de l'autre, sur les roms, sur " ce fut une faute .. !" .

Bref : on s'interroge :
Pourquoi ce catholicisme tombe de l'hérésie janséniste dans le silence (coupable ?) du vice caché ?
la matrice du catholicisme serait-elle toute de domination et d'ignorance ?
Le mouton catholicard est-il cornaqué, arnaqué, matraqué par Jean Foutre,
docteur de la Maison Crèv'Goïlle & Poussah Biroux ?
Depuis 4 siècles ?
Ce qui expliquerait ces vers cornielliens :

"Rome, que je hais parce qu'elle t'honore !
Rome, à qui ton bras vient d'immoler mon amant !"

Le catholicisme serait-il devenu insensiblement une monstruosité ?
Une hérésie de dominantion et de collaboration avec les Puissants ?

En tous cas, on ne sait pas ce que fait la hiérarchie,
mais ce qui est sûr c'est qu'il le font de façon à n'être ni vi, ni entendu.

a+

Un Tigre qui préferre voir le fumier en dessous de ses peids avant de regarder vers le haut.

Publié : **28/10/2010 - 1:19**

Odysseus a écrit :La nature du catholicisme :

Ce qui est pour le moins étonnant dans le catholicisme actuel,
c'est le silence de la hiérarchie.

Le pape a courageusement affronté le problème lorsque les mass media d'Amérique ont bruyamment abordé le problème.

Odysseus a écrit :Autant le clergé de base occupe tout l'espace (et de façon fort bruyante parfois !), au point que le fidèle ne peut qu'à peine respirer, autant, la hiérarchie est cruellement absente.

La hiérarchie française est tellement pleutre qu'il vaut mieux qu'elle se taise. Elle est juste bonne à laisser des chrétiens de tradition célébrer la messe en pleine rue à Amiens, plutôt que de mettre une église à la disposition des fidèles attachés au rite extraordinaire de notre sainte-Mère-l'Eglise.

Odysseus a écrit :C'est fort curieux.
Dans ces pénibles affaires de prêtres pédophiles, pourquoi la hiérarchie s'est-elle terré dans un silence incompréhensible ?
Irresponsabilité ? volonté de ne pas voir ? Souci de déléguer à autrui le moindre embétements ?

Dès lors que le pape a fait connaître sa position, qu'auraient fait de plus les cardinaux ou évêques français ?

Odysseus a écrit :Prenons par exemple le cardinal Daneels. Un cardinal ! Un prince de l'Eglise ! Ce n'est tout de même pas rien ! Pédophile ! Et toute la hiérarchie qui se terre litteralement : Pas vu, pas entendu, pas compris, pas dit. Mais sont-ce là des responsables ?

C'est en France qu'on ne les entend pas. En Afrique et en Amérique les débats vont bon train.

Odysseus a écrit :En France, un timide communiqué recense un petit nombre de défaillants : 51 dit-on sur 8.000 !

D'où sort ce chiffre, puisqu'il y a encore plus de 8.000 prêtres en France ?

Odysseus a écrit :pourcentage d'erreur insignifiant, au dessous du seuil de tolérance statistique : Certes ! Mais combien de vies brisées ?

Qui te dit que 51 est un chiffre à retenir ? Pour le pastis, peut-être, mais pas pour mettre de l'eau dans mon vin. :wink:

Odysseus a écrit :Mieux : l'envers du livre "Prions en Eglise" de 2010 comporte une citation de ce fameux cardinal Daneels ! Complicité ? Malveillance ? Moquerie ? Qui peut le dire ? Mais, en tous cas et à coup sûr, il y a des irresponsables, des manipulés et des incapables dans ce coup-là.

Chiffrons-les !

Odysseus a écrit :Bref : ce qui est sidérant, c'est ce mutisme de la hiérarchie...
Elle s'exprime pourtant si bien sur la tolérance, sur l'accueil de l'autre, sur les roms, sur " ce fut une faute .. !".

Le pape a sans doute tenu à monter seul au créneau sur ce sujet précis.

Odysseus a écrit :Bref : on s'interroge :
Pourquoi ce catholicisme tombe de l'hérésie janséniste dans le silence (coupable ?) du vice caché ?

Avec les laïcards de l'enseignement, il est plus facile de cacher un pédomane dans une école public que dans une église ou un patronage.

Odysseus a écrit :La matrice du catholicisme serait-elle toute de domination et d'ignorance ?
Le mouton catholicard est-il cornaqué, arnaqué, matraqué par Jean Foutre, docteur de la Maison Crèv'Goïlle & Poussah Biroux ? Depuis 4 siècles ?
Ce qui expliquerait ces vers cornielliens :
"Rome, que je hais parce qu'elle t'honore !
Rome, à qui ton bras vient d'immoler mon amant !"
Le catholicisme serait-il devenu insensiblement une monstruosité ?
Une hérésie de dominantion et de collaboration avec les Puissants ?

Oh non ! Les puissants s'entendent pour attaquer l'Eglise, pas pour la défendre.

Odysseus a écrit :En tous cas, on ne sait pas ce que fait la hiérarchie, mais ce qui est sûr c'est qu'il le font de façon à n'être ni vi, ni entendu. a+

Pour une fois qu'elle se tait à bon escient qui s'en plaindrait ?

Odysseus a écrit :Un Tigre qui préfère voir le fumier en dessous de ses pieds avant de regarder vers le haut.

Malgré les travers que peut avoir un certain clergé, je crois y voir plus de gesticulations que de fautes réelles et sanctionnnables.

Publié : **28/10/2010 - 19:27**

Mon cher Prodeo,

Je vous remercie d'avoir pris la peine de répondre point par point à mon message. C'est vraiment très aimable de votre part.

Cependant, dois-je le dire ? Mon intention était ailleurs.
Ce constat d'une hiérarchie "collabo" et absente, beaucoup l'ont déjà dressé.
A commencer par tous les lecteurs de ce livre

"Le livre noir des évêques de France". qui a paru il y a qq années.

Il est vrai que beaucoup de ces lecteurs, par un souci bien naturel de religiosité, (ou peut-être - à la rigueur - de "sauvegarde du patrimoine"), vont outre les tristes vérités énoncées dans ce livre, et tâche de préserver ce lien qui devrait les sanctifier mais qui n' unit leur personne en pensée qu' à Rome.

Cela n' a pas que des inconvénients. Celà a des avantages : le fait de croire que l'autorité qui vous domine est légitime permet de se reposer plus que son dû et de prendre moins que sa part de la charge de la société qui crée, travaille et produit.

Mon intention donc, reste encore de montrer la perversité du jansénisme. Cette monstruosité qui sévit encore aujourd'hui dans les milieux catholiques. Cette hérésie qui pousse le clergé de base à se muer en tyrans de quartier et à la hiérarchie à fermer les yeux.

Pourquoi Pascal, formé à l'école de la vérité scientifique, a-t-il eu cette vie d'écrivain renommé et habile pour tordre et présenter faussement les vérités de la religion.
"le moi est haïssable." !

Mais jusqu'à quand devrons-nous supporter ces ignorants (sadiques ?), qui en guise de religion, poussent les fidèles à la haine d' eux-même, de leur famille et de leur pays ? Jusqu'à quand devrons-nous les supporter ?
Rectifions : "Il n'y a d'haïssable que le cochon et il sommeille !"
Pour le reste, il n'est pas nécessaire que l'humanité connaisse l'enfer d'être livrée à l'homme, l'humanité a le droit (et le devoir) de vivre, de bien vivre et de profiter !

J'espère tout de même que l'on finira par comprendre,
là
où il faut que l'on comprenne que les meilleures choses ont une fin.

a+

Un Tigre qui trouve le temps (très) long et le temps catholique fort peu ragoûtant..

.

Publié : **28/10/2010 - 23:09**

Mon cher Prodeo,

Je ne comprends pas bien. Expliquez-moi.

Vous tenez apparemment à la papauté, puisque vous prenez sa défense.

Vous tenez à la Tradition, puisque vous vous outrez que les Traditionnalistes soient obligés de dire leur messe sur le parvis de la cathédrale d'Amiens. Sur ce point, je vous donne raison.

Est-ce bien compatible ?
La papauté n'a pas reconnu l'hérésie du Concile Vatican II et n'aborde d'ailleurs que très peu cette question essentielle de sa légitimité..
Pour des raisons qui tiennent (peut-être) au grand jeu politqiue mondial, le Vatican laisse plutôt flotter un flou et détourne l'attention de cette question...
Peut-être des éminents théologiens ont-ils besoin de calme pour examiner cette question ?
Mais peut-être aussi le pape de Rome ne peut-il pas tout ? Peut-être aussi est-il débordé par l'arrogance du lobby moderniste ?
Peut-être aussi de lointaines infiltrations dans le bâtiment ecclésial menacent-elles son assiette et son assise ?

Quoiqu'il en soit, j'observe qu 'en France, il y a, sur cette épineuse question, des positions qui rappellent par trop les malheureux soldats de 14-18.
Ces pauvres gens étaient enterrés dans des tranchées, et attendaient.
Quoi ? Peut-être la perm'. Peut-être la cantine. Peut-être la Poste.
Ils pataugeaient dans la boue. Il y avait des rats. La nourriture était mauvaise.
La cause de la guerre ? Sarajevo ? L'Alsace-Lorraine ? Berlin ?
Ils n'en avaient que faire. Ils faisaient leur devoir. Ils obéïssaient aux ordres.
Et les ordres qui venaient d'on ne sait où étaient toujouirs les mêmes :
"tirez à vue sur celui d'en face.".

la guerre 14-18 fut une hérésie dans l'ordre de l'Humanité.
le Concile vatican II est, à mon avis, du même ordre.

a+

Tigre.

Publié : **30/10/2010 - 1:11**

Odysseus a écrit :la guerre 14-18 fut une hérésie dans l'ordre de l'Humanité.
le Concile vatican II est, à mon avis, du même ordre.
a+
Tigre.

Entièrement en accord avec le Tigre sur ce dernier point.

P.S. : Pourquoi trouvez-vous le temps (très) long, Cher Odysseus ? :scratch:

Publié : **01/11/2010 - 23:08**

Fable d'Esope :

Une brebis qu'un tondeur tondait maladroitement
s'écria :
"Si c'est ma laine que tu veux : coupe plus haut !
"Si c'est ma viande que tu veux,
tue moi tout de suite, et cesse de me torturer seconde après seconde".

Comme la brebis de la fable, je trouve le temps long,
parce que rien ne change.
Le registre de l'écorchement, de l'écrasement et de l'exploitation du citoyen honnête, patriote et sans défense n'est pas épuisé.

Ainsi, je suis très étonné que les persécutions perdurent.
Je suis très étonné de ce qu'elles semblent avoir ciblé les nationaux.
Y-a-t-il, au sein de l'église concilaire, une "fatwa" lancée contre les nationaux ?
Qui peut répondre ? Je constate pourtant des dégâts. Ils ont une cause.
Pourquoi la hiérarchie (conciliaire) est-elle silencieuse et ne veut pas voir les dégats occasionnés ?

Un compagnon de route de la "Bète" nous dit l'Apocalypse serait un agneau, "avec des cornes, et qui parle comme un dragon."
Faut-il comprendre que cette génération de tyrans de quartier ait partie liée avec les Princes de ce Monde ?

Le scandale pédophile a montré qu'il faut 20 ans pour que des faits répréhensibles
parviennent dans un champ de conscience d'un décideurs conciliaire.

Ainsi, je trouve le temps long et je ne suis pas le seul.

a+

Tigre.

Publié : **08/11/2010 - 21:38**

Dans les entreprises françaises, il y a un comportement constant dès que les ventes baissent :

1-On fait venir le commercial et on l'envoie faire un stage dans un séminaire.
Ce séminaire lui lave la tête en profondeur. Plus : il lui apprend qu'il est le meilleur et qu'il a raison depuis toujours..
De plus, il lui découvre les possibiltés qui gisent dans la profondeur du commerce humain.

2-Dès son retour sur le terrain, le commercial fait des étincelles :
il baratine si bien la clientèle que les ventes augmentent dès le lendemain.

3-Mais cette vague (limitée) d'achats, si elle montre que le commercial embobine bien son monde,
ne fait pas des heureux parmi la clientèle, car le produit n'a pas évolué : il est resté le même.
Les défauts sont toujours là et les remèdes toujours absents : pire ils manquent cruellement.
De plus, joint au téléphone, le directeur renvoie les plaignants au commercial.

4-C'est pourquoi, la concurrence aidant, l'entreprise en question,
voit son chiffre d'affaires plonger et pour peu que la concurrence se fasse gressive,
l'entreprise en question pourra bientôt mettre la clef sous la porte.

Qu'eût-il fallu faire ?
Innover ? S'interroger ? Chercher l'origine du mécontentement du client ? De la baisse des ventes ?
Evidemment. Certainement.

Mais pour celà, il eût-il fallu que l'entreprise disposasse d'une équipe dirigeante sérieuse.

Tout ceci nous mène loin du catholicisme, de ses difficultés avec les tristes affaires de pédophilie....

Pourtant, j'estime que les méfaits du jansénisme ressortent de cette attitude de dirigeants irresponsables, qui ne veulent pas voir les difficultés..

Qu'il est attristant de voir des responsables prôner et encourager ce maudit et funeste jansénisme !

a+

Tigre.
.

PS : Pour mémoire le jansénisme, c'est le religieux qui se fait flic, commissaire politique, garde-chiourme, négrier, censeur, manipulateur, etc ...

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