Le Front National et la religion
Octave a écrit :Je pense qu'il doit comme plus largement la droite nationale républicaine défendre la laïcité de l'Etat républicain autant que l'identité chrétienne de notre civilisation.
entierement d'accord, laique mais défenseur des racines chrétiennes de notre pays..
NB: ce qui est la ligne actuelle..
"Les Français sont les héritiers d'un patrimoine immense. Parce que les générations qui les ont précédés ont travaillé et lutté. Ce qui fait la différence à mes yeux entre un étranger, si respectable et sympathique soit-il, et un Français, si misérable soit-il, c'est qu'il a des droits parce qu'il est un héritier", JMLP
Le FN est clair sur la question , à mon grand désaroid , la france doit rester laique et la religion doit demeurer de l'ordre privé .
Cependant , il ne faut pas croire que villiers dit le contraire , il n'a jamais pris position pour la primauté du catholicisme ou son rétablissement en religion d'état .
Moi je suis pour le rétablissement du catholicisme en religion d'état , ou du moins pour une primauté bien marquée , et je pense que le FN penchera vers cette opinion dans le futur .
L'essentiel pour l'instant est d'etre au pouvoir , après nous aurons tout à loisir de débattre sur la question .
D'ailleurs je critiquais toujours le FN avant sur ce point , en disant qu'ils ne défendaient pas assez ma religion , et jacques m'avais appris , à mon étonnement , que le FN avait pris parti prix pour notre religion sur une affaire , et du coup ils sont remontés dans mon estime sur la question catholique .
J'ai beaucoup d'espoir dans gollinisch sur ce problème , par contre marine est ( ou a l'air) plus laicard .
Cependant , il ne faut pas croire que villiers dit le contraire , il n'a jamais pris position pour la primauté du catholicisme ou son rétablissement en religion d'état .
Moi je suis pour le rétablissement du catholicisme en religion d'état , ou du moins pour une primauté bien marquée , et je pense que le FN penchera vers cette opinion dans le futur .
L'essentiel pour l'instant est d'etre au pouvoir , après nous aurons tout à loisir de débattre sur la question .
D'ailleurs je critiquais toujours le FN avant sur ce point , en disant qu'ils ne défendaient pas assez ma religion , et jacques m'avais appris , à mon étonnement , que le FN avait pris parti prix pour notre religion sur une affaire , et du coup ils sont remontés dans mon estime sur la question catholique .
J'ai beaucoup d'espoir dans gollinisch sur ce problème , par contre marine est ( ou a l'air) plus laicard .
Si un homme n'est pas pret à se battre pour ses idées , soit ses idées ne valent rien , soit c'est l'homme qui ne vaut rien .
... 
... De toute manière , aucun régime ne peut perdurer s'il ne donne pas à Dieu la place qui lui revient .
Quand le FN sera au pouvoir , s'il veut y rester , il sera obligé de rendre au catholicisme la place qui lui revient
Quand le FN sera au pouvoir , s'il veut y rester , il sera obligé de rendre au catholicisme la place qui lui revient
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thomas a écrit :De toute manière , aucun régime ne peut perdurer s'il ne donne pas à Dieu la place qui lui revient .
Quand le FN sera au pouvoir , s'il veut y rester , il sera obligé de rendre au catholicisme la place qui lui revient
Le seul moyen démocratique et HONNETE de rester au pouvoir, c'est de satisfaire le peuple. Le FN le sait. Ce n'est pas en se mettant de mèche avec une ou plusieurs religions, quelles qu'elles soient, que l'on satisfait la majorité du peuple.
détrompes toi guatini , tout "pouvoir" qui a l'ambition d'y rester très logtemps et d'etre stable est obligé de mettre en avant la religion , car sinon c'est le peuple qui peut assurer cette stabilité , et le peuple est changeant et lunatique , donc changera souvent de gouvernement .
Seul le catholicisme , et donc Dieu , peut apporter la stabilité à un régime , et le faire perdurer , car on ne change pas de Dieu .
L'histoire nous l'a toujours montré , toutes les royautés , empires et meme républiques qui plaçaient Dieu au dessus de la souveraineté populaire ont perdurer des siècles , à l'opposé de toutes les républiques laiques , en l'occurence la notre , qui placent le peuple au dessus de Dieu , qui sont instables .
Il suffit de voir que chez nous on change de gouvernement tous les 5 ans , et parfois meme plus ( raffarin puis villepin) .
Seul le catholicisme , et donc Dieu , peut apporter la stabilité à un régime , et le faire perdurer , car on ne change pas de Dieu .
L'histoire nous l'a toujours montré , toutes les royautés , empires et meme républiques qui plaçaient Dieu au dessus de la souveraineté populaire ont perdurer des siècles , à l'opposé de toutes les républiques laiques , en l'occurence la notre , qui placent le peuple au dessus de Dieu , qui sont instables .
Il suffit de voir que chez nous on change de gouvernement tous les 5 ans , et parfois meme plus ( raffarin puis villepin) .
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thomas a écrit :détrompes toi guatini , tout "pouvoir" qui a l'ambition d'y rester très logtemps et d'etre stable est obligé de mettre en avant la religion , car sinon c'est le peuple qui peut assurer cette stabilité , et le peuple est changeant et lunatique , donc changera souvent de gouvernement .
Seul le catholicisme , et donc Dieu , peut apporter la stabilité à un régime , et le faire perdurer , car on ne change pas de Dieu .
L'histoire nous l'a toujours montré , toutes les royautés , empires et meme républiques qui plaçaient Dieu au dessus de la souveraineté populaire ont perdurer des siècles , à l'opposé de toutes les républiques laiques , en l'occurence la notre , qui placent le peuple au dessus de Dieu , qui sont instables .
Il suffit de voir que chez nous on change de gouvernement tous les 5 ans , et parfois meme plus ( raffarin puis villepin) .
Tu es dans un délire que je ne rejoins pas (n'étant pas croyante). La politique actuelle est pleine de magouilles, ils sauvent leurs sièges par des actes frauduleux et par des mensonges (c'est normal qu'on en change régulièrement). Ton dieu ne changerait rien aux mauvaises intentions de nos dirigeants. S'il fallait par dessus le marché se taper les convoitises de telle ou telle religion (c'est déjà le cas avec le vizir Sarkozy), ça serait pire encore. La corruption n'existe pas qu'en politique, l'Eglise a été championne dans ce domaine également ! Chacun dans son pré ! Les religions prient et s'occupent de leurs affaires, les politiques gouvernent !
En tant qu'athée, je réclame la laïcité. C'est ce qu'il y a de mieux pour le moment (ce qui n'empêche pas de reconnaître que nous sommes une civilisation chrétienne).
Je crois au peuple ! Même s'il est lunatique !
Dernière édition par Guatini le 27/05/2006 - 23:26, édité 1 fois.
J'était tenté de voter pour la laïcité....
Mais n'oublions pas que c'est grâce à cette disposition que nos "chances" s'installent....!!
Et puis aujourd'hui, dans un état pourtant laïque on va construire des mosquées avec l'argent du contribuable...!!
Donc dans un souci de logique de la protection de l'identité religieuse majoritaire de la France je pense que le FN devrait soutenir (temporairement?) le catholicisme qui est majoritairement représenté pour le moment.
Pas facile comme dilemme.....

Mais n'oublions pas que c'est grâce à cette disposition que nos "chances" s'installent....!!
Et puis aujourd'hui, dans un état pourtant laïque on va construire des mosquées avec l'argent du contribuable...!!
Donc dans un souci de logique de la protection de l'identité religieuse majoritaire de la France je pense que le FN devrait soutenir (temporairement?) le catholicisme qui est majoritairement représenté pour le moment.
Pas facile comme dilemme.....
Belle analyse Yassou , qui devrait en faire réfléchir plus d'un sur la primauté du catholicisme .
Effectivement , le seul moyen pour combattre une idée , c'est de proposer une autre idée , donc seul le catholicisme peut stopper l'islam conquérant , et non la laicité qui est à son service.
Effectivement , le seul moyen pour combattre une idée , c'est de proposer une autre idée , donc seul le catholicisme peut stopper l'islam conquérant , et non la laicité qui est à son service.
Si un homme n'est pas pret à se battre pour ses idées , soit ses idées ne valent rien , soit c'est l'homme qui ne vaut rien .
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Mais mettez-vous ça dans le crâne : nous ne sommes plus dans un Etat laïque ! L'islam a déjà acquis un certain pouvoir grâce aux scandaleuses décisions de Sarkozy ! Il a réussi à contourner la loi de 1905 mais il n'empêche qu'il a bafoué l'un des piliers fondamental de la RF.
Donc ce n'est pas la laïcité qui pose problème, mais plutôt ceux qui sont censés la faire appliquer et respecter, c'est-à-dire nos dirigeants (qui ne font plus rien respecter et qui cèdent à tous les caprices pour s'assurer des voix aux prochaines élections) !
Avec le FN au pouvoir, la laïcité serait remise au goût du jour et la fermeté envers les religions gourmandes en pleine expansion serait de rigueur.
Donc ce n'est pas la laïcité qui pose problème, mais plutôt ceux qui sont censés la faire appliquer et respecter, c'est-à-dire nos dirigeants (qui ne font plus rien respecter et qui cèdent à tous les caprices pour s'assurer des voix aux prochaines élections) !
Avec le FN au pouvoir, la laïcité serait remise au goût du jour et la fermeté envers les religions gourmandes en pleine expansion serait de rigueur.
le catholicisme bien sûr.
En respectant les convictions personnelles de chacun, mais en mettant le poids sur la défense de notre patrimoine spirituel historique et culturel.
Le F.N. n' a pas d'accord à se présenter comme un parti confessionnel. Cependant, la naissance de notre nation se confond avec sa conversion au christianisme. France, fille aînée de l'Eglise, baptême de Clovis!
Et si on a la grâce d'être croyant, d'autant plus!
En respectant les convictions personnelles de chacun, mais en mettant le poids sur la défense de notre patrimoine spirituel historique et culturel.
Le F.N. n' a pas d'accord à se présenter comme un parti confessionnel. Cependant, la naissance de notre nation se confond avec sa conversion au christianisme. France, fille aînée de l'Eglise, baptême de Clovis!
Et si on a la grâce d'être croyant, d'autant plus!
Guatini a écrit :Mais mettez-vous ça dans le crâne : nous ne sommes plus dans un Etat laïque ! L'islam a déjà acquis un certain pouvoir grâce aux scandaleuses décisions de Sarkozy ! Il a réussi à contourner la loi de 1905 mais il n'empêche qu'il a bafoué l'un des piliers fondamental de la RF.
Donc ce n'est pas la laïcité qui pose problème, mais plutôt ceux qui sont censés la faire appliquer et respecter, c'est-à-dire nos dirigeants (qui ne font plus rien respecter et qui cèdent à tous les caprices pour s'assurer des voix aux prochaines élections) !
Avec le FN au pouvoir, la laïcité serait remise au goût du jour et la fermeté envers les religions gourmandes en pleine expansion serait de rigueur.
Oui c'est vrai...!
Mais aujourd'hui, pour appuyer la reconquete politique du pays, il faudra bien soutenir d'une manière ou d'une autre le catholicisme.
Je ne parle pas de faire du prosélytisme, ce n'est pas le rôle de l'état, c'est là, à mon avis, que ce situe la frontière de la laïcité.
Mais il faudra bien envisager de soutenir une orientation qui assure la préponderance d'une culture, fixant ainsi, par conséquent, les frontières géographiques"spirituelles" de l'Europe, ces frontières existent depuis toujours dans l'âme même de ses habitants, et même si elle ne sont pas "cartographiés", construire l'Europe en négligeant de considérer ce paramètre, qui est l'expression du "coeur" d'un peuple, c'est prôner la fin du monde!
Et ça rejoint d'ailleurs un de nos argumentaires contre l'entrée de la Turquie dans l'Europe par exemple.....
Pas simple, je l'admet....
Mais à mon avis il faudra quand même envisager une forme de soutient, et l'inscrire dans le cadre d'une politique c'est faisable, puisque Sarkosy le fait bien, en ce moment, à nos dépends!!
Non?
Ne pretendons pas mener le combat contre la dhimmitude uniquement de manière "politique"....
Bien dit Yassou ,
Dieu n'aime pas les tièdes et les indécis , donc le électeurs du FN , et donc ses dirigeants , devront choisir obligatoirement une religion à soutenir .
Choisir , c'est renoncer ,
et donc choisir le catholicisme , c'est renoncer aux mosquées .
Le pen l'a bien compris dans son tract qui disait :
la France des mosquées
ou
la France des églises
choisissez votre camp
Dieu n'aime pas les tièdes et les indécis , donc le électeurs du FN , et donc ses dirigeants , devront choisir obligatoirement une religion à soutenir .
Choisir , c'est renoncer ,
et donc choisir le catholicisme , c'est renoncer aux mosquées .
Le pen l'a bien compris dans son tract qui disait :
la France des mosquées
ou
la France des églises
choisissez votre camp
Si un homme n'est pas pret à se battre pour ses idées , soit ses idées ne valent rien , soit c'est l'homme qui ne vaut rien .
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... Bien dit Yassou ,
Dieu n'aime pas les tièdes et les indécis , donc le électeurs du FN , et donc ses dirigeants , devront choisir obligatoirement une religion à soutenir .
Choisir , c'est renoncer ,
et donc choisir le catholicisme , c'est renoncer aux mosquées .
Le pen l'a bien compris dans son tract qui disait :
la France des mosquées
ou
la France des églises
choisissez votre camp
Dieu n'aime pas les tièdes et les indécis , donc le électeurs du FN , et donc ses dirigeants , devront choisir obligatoirement une religion à soutenir .
Choisir , c'est renoncer ,
et donc choisir le catholicisme , c'est renoncer aux mosquées .
Le pen l'a bien compris dans son tract qui disait :
la France des mosquées
ou
la France des églises
choisissez votre camp
Si un homme n'est pas pret à se battre pour ses idées , soit ses idées ne valent rien , soit c'est l'homme qui ne vaut rien .
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... Je me permets une citation.
''Quant à la prétendue injustice que représenterait l'application du calendrier catholique, alors que coexistent précisément toutes sortes de religions, il s'agit du coeur du problème, à savoir la mutation progressive de la France, qui est de moins en moins une nation et de plus en plus une société. La société est une collectivité qui vit au présent, composée de groupes affirmant chacun ses revendications et ses droits. Une société ne compte que des plaignants, une nation, que des citoyens héritiers et dépositaires d'un passé. Ce passé, la France l'ouvre à tous. Mais ce passé est, en effet, partiellement catholique. Et c'est précisément de ce catholicisme que la laïcité s'est séparée trop rigoureusement, de telle sorte que l'on ne comprend rien aux oeuvres de culture si l'on ne veut rien savoir de leur substrat catholique. Il est très dangereux d'avoir une vision exclusivement contemporaine de la collectivité dans laquelle nous vivons. Nous ne sommes pas seulement une société, nous devons être aussi une nation''
''Quant à la prétendue injustice que représenterait l'application du calendrier catholique, alors que coexistent précisément toutes sortes de religions, il s'agit du coeur du problème, à savoir la mutation progressive de la France, qui est de moins en moins une nation et de plus en plus une société. La société est une collectivité qui vit au présent, composée de groupes affirmant chacun ses revendications et ses droits. Une société ne compte que des plaignants, une nation, que des citoyens héritiers et dépositaires d'un passé. Ce passé, la France l'ouvre à tous. Mais ce passé est, en effet, partiellement catholique. Et c'est précisément de ce catholicisme que la laïcité s'est séparée trop rigoureusement, de telle sorte que l'on ne comprend rien aux oeuvres de culture si l'on ne veut rien savoir de leur substrat catholique. Il est très dangereux d'avoir une vision exclusivement contemporaine de la collectivité dans laquelle nous vivons. Nous ne sommes pas seulement une société, nous devons être aussi une nation''
La FN doit rester laic, et la France doit le redevenir!
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