Ah non Thomas ! Je ne persécute PERSONNE.
En tant qu'athée favorable à la laïcité et à la liberté de culte, je respecte ce en quoi croient profondément les autres.
Mais je ne compte sur aucune religion pour nous sortir de ce pétrin politique !
Quelle est votre religion?
Comme je te l'ai dit dans un autre post Guatini , je ne pensais à toi .
Tu es athé , mais au moins claire avec toi même , et ni ne repproche quoi que soit à l'église , ni n'attends quelquechose d'elle .
Tu es athé , mais au moins claire avec toi même , et ni ne repproche quoi que soit à l'église , ni n'attends quelquechose d'elle .
Si un homme n'est pas pret à se battre pour ses idées , soit ses idées ne valent rien , soit c'est l'homme qui ne vaut rien .
... 
... Qu'est ce qui est faussé Kiki?
Je veux bien admettre que l'église catholique ne va pas dans le bon sens depuis le concile vatican 2 , à cause du relativisme qui y règne .
Mais tout ceci est un complot à notre encontre .
Les juifs et francs maçons ont infiltrés notre clergé , et oeuvrent à notre destruction .
Ils ont d'abord commencé à créer un cadre anticatholique pour nous affaiblir : révolution , république et pour finir laicité .
Maintenant , la seconde étape consiste à nous détruire de l'intèrieur .
Ils déforment les enseignements et le dogme .
Je veux bien admettre que l'église catholique ne va pas dans le bon sens depuis le concile vatican 2 , à cause du relativisme qui y règne .
Mais tout ceci est un complot à notre encontre .
Les juifs et francs maçons ont infiltrés notre clergé , et oeuvrent à notre destruction .
Ils ont d'abord commencé à créer un cadre anticatholique pour nous affaiblir : révolution , république et pour finir laicité .
Maintenant , la seconde étape consiste à nous détruire de l'intèrieur .
Ils déforment les enseignements et le dogme .
Si un homme n'est pas pret à se battre pour ses idées , soit ses idées ne valent rien , soit c'est l'homme qui ne vaut rien .
...
... -
Eniotnar
- Membre d'honneur
- Messages : 5039
- Inscription : 25/03/2006 - 10:38
- Localisation : Suresnes
- Contact :
thomas a écrit :Kiki a écrit :La religion catholique a délaissé sa place, et comme la nature n'aimant pas le vide d'autres l'ont prise. Voilà son grand problème.
C'est fou d'entendre ça .
C'est la gueuse qui a forcé l'église a laissé DE FORCE sa place , et non l'église qui l'a délaissé par plaisir .
Relisez l'histoire de France de grâce .
On ne récolte que ce que l'on séme .
Heum, Thomas,
Sur ce point, je rejoins Kiki.
Certes, il y a l'histoire de France MAIS, force est de reconnaître que depuis Vatican II, les fidèles ont délaissé leurs églises petit à petit.
Pour quelle motif ? Parce que, sous couvert, de moderniser notre Eglise, les "fonctionnaires" du Vatican en ont déformé TOUS LES SYMBOLES !
Tu sais, dans ma famille, nous avons boudé l'église pendant un certain temps (quelques mois) pour cette raison.
Thomas, explique-moi pourquoi nos prêtres s'habillent comme des "golden boys" avec une mini-croix posée comme un pin sur le revers de leurs vestons ? Ils sont ridicules.
Je peux comprendre les personnes qui ont désaffecté nos demeures de spiritualité et qui ne supportent pas les messes-spectacles !
Ah, bonne nouvelle, Thomas, notre Benoît XVI, contrairement à JPII, est sur le point de reconnaître la Fraternité Saint Pie X, car de plus en plus nombreux sont les fidèles qui retournent à la Source.
Bon, je pars bosser (à plus, peut-être !)
http://www.theatrum-belli.com/
"Quand le doigt montre la lune l'imbécile regarde le doigt"
. Les forçats du gosier : écouter . Le Petit Chaperon rouge : écouter
"Quand le doigt montre la lune l'imbécile regarde le doigt"
. Les forçats du gosier : écouter . Le Petit Chaperon rouge : écouterJe sais bien Eniotnar , mais je ne voulais pas rentrer dans le problèmes des conciliaires .
Tout ce qui se passe après le concile au sein de l'église conciliaire est à mon sens une hérésie , nous sommes bien d'accord sur ce point , mais certainement pas pour les memes raisons que Kiki .
Kiki parlait de l'attitude générale de l'église "officielle" , et tu peux admettre Eniotnar que tout ceci est la conséquence de la répression contre notre Eglise depuis la révolution .
L'infiltration dans notre clergé depuis vatican 2 par les francs maçons a accéléré le processus .
Tout ce qui se passe après le concile au sein de l'église conciliaire est à mon sens une hérésie , nous sommes bien d'accord sur ce point , mais certainement pas pour les memes raisons que Kiki .
Kiki parlait de l'attitude générale de l'église "officielle" , et tu peux admettre Eniotnar que tout ceci est la conséquence de la répression contre notre Eglise depuis la révolution .
L'infiltration dans notre clergé depuis vatican 2 par les francs maçons a accéléré le processus .
Si un homme n'est pas pret à se battre pour ses idées , soit ses idées ne valent rien , soit c'est l'homme qui ne vaut rien .
...
... Pour Kiki , tu confonds tout , la diminution de fidèles comme tu dis est du au relativisme ambiant imposé par les conciliaires , et donc à tes yeux , par l'église catholique .
Mais ce problème est beaucoup plus subtile , il est la conséquence d'un processus qui a débuté il y a plus de 200 ans , et qui n'a pour seul but de détruire la VRAIE église catholique .
Les restes ,si je peux me permettre de les nommer ainsi , de cette VRAIE eglise catholique sont réunis au sein de la FSSPX .
Ce n'est pas la vraie église catholique , contrairement à la fausse ( post concile) , qui a décidé de laisser la place libre à d'autres religions hérétiques .
L'infiltration de notre clergé en est la seul conséquence , et a conduit à ce fameux concile .
Il faut que tu arrives à différencier l'église officielle , celle qui à tes yeux est l'église catholique , qui est rempli de gauchistes , franc maçons et juifs , à cause de l'infiltration .
Et d'un autre côté , la vraie église catholique , qui a pris le nom de FSSPX en attendant de retrouver le pouvoir au sein de l'église dite "officielle" .
Mais ce problème est beaucoup plus subtile , il est la conséquence d'un processus qui a débuté il y a plus de 200 ans , et qui n'a pour seul but de détruire la VRAIE église catholique .
Les restes ,si je peux me permettre de les nommer ainsi , de cette VRAIE eglise catholique sont réunis au sein de la FSSPX .
Ce n'est pas la vraie église catholique , contrairement à la fausse ( post concile) , qui a décidé de laisser la place libre à d'autres religions hérétiques .
L'infiltration de notre clergé en est la seul conséquence , et a conduit à ce fameux concile .
Il faut que tu arrives à différencier l'église officielle , celle qui à tes yeux est l'église catholique , qui est rempli de gauchistes , franc maçons et juifs , à cause de l'infiltration .
Et d'un autre côté , la vraie église catholique , qui a pris le nom de FSSPX en attendant de retrouver le pouvoir au sein de l'église dite "officielle" .
Si un homme n'est pas pret à se battre pour ses idées , soit ses idées ne valent rien , soit c'est l'homme qui ne vaut rien .
...
... Eniotnar , pour le problème de la soutane , nous sommes bien d'accord .
Mais on en revient toujours au meme point , tout est du à concile vatican 2 , qui a été le début de la fin .
D'abord les pretres ont le droit de mettre simplement un col romain , habit civil et une petite croix ( un pin's comme tu dis , plus discret tu trouves pas ) .
En clair , on ne reconnait meme plus un pretre dans la rue .
Cette technique avait pour seul but de rendre les pretres honteux de ce qu'ils sont , de les cacher , comme des animaux indésirables .
Solution ? plus d'obligation du port de la soutane .
Vatican 2 a réussi une étape de la destruction du catholicisme .
Et je ne parle pas du reste : messe hérétique dite de Paul VI , communion dans les mains
, crémation autorisé , etc....
Mais on en revient toujours au meme point , tout est du à concile vatican 2 , qui a été le début de la fin .
D'abord les pretres ont le droit de mettre simplement un col romain , habit civil et une petite croix ( un pin's comme tu dis , plus discret tu trouves pas ) .
En clair , on ne reconnait meme plus un pretre dans la rue .
Cette technique avait pour seul but de rendre les pretres honteux de ce qu'ils sont , de les cacher , comme des animaux indésirables .
Solution ? plus d'obligation du port de la soutane .
Vatican 2 a réussi une étape de la destruction du catholicisme .
Et je ne parle pas du reste : messe hérétique dite de Paul VI , communion dans les mains
, crémation autorisé , etc....Si un homme n'est pas pret à se battre pour ses idées , soit ses idées ne valent rien , soit c'est l'homme qui ne vaut rien .
...
... Je sais bien Kiki , nous débattons tout simplement .
Mais j'étais sérieux quant à ma question , je n'ai pas compris ce que tu défendais ( en l'occurence l'histoire ou tu es allé voir un pretre quand il t'a envoyé bouler , tu lui demandais quoi exactement ?)
Pour le site , tu parles de celui de la fraternité Saint Pie X?
Mais j'étais sérieux quant à ma question , je n'ai pas compris ce que tu défendais ( en l'occurence l'histoire ou tu es allé voir un pretre quand il t'a envoyé bouler , tu lui demandais quoi exactement ?)
Pour le site , tu parles de celui de la fraternité Saint Pie X?
Si un homme n'est pas pret à se battre pour ses idées , soit ses idées ne valent rien , soit c'est l'homme qui ne vaut rien .
...
... Ha d'accord , et d'ou t'es venu la force pour prendre défense en cette cause et non une autre ?
D'ou ça t'es venu ?
Sinon c'est très bien , et louable , et je te souhaite de la réussite .
D'ou ça t'es venu ?
Sinon c'est très bien , et louable , et je te souhaite de la réussite .
Si un homme n'est pas pret à se battre pour ses idées , soit ses idées ne valent rien , soit c'est l'homme qui ne vaut rien .
...
... 
C'est sûrement involontaire de ta part mais cela peut paraître désagréable (car maladroit). Ha bon , et bien mille excuses Kiki si tu as compris un sens caché dans mon message , ce n'était pas mon but .
Je désirais juste savoir qu'est ce qui t'a conduit à défendre cette cause .
Je désirais juste savoir qu'est ce qui t'a conduit à défendre cette cause .
Si un homme n'est pas pret à se battre pour ses idées , soit ses idées ne valent rien , soit c'est l'homme qui ne vaut rien .
...
... -
Eniotnar
- Membre d'honneur
- Messages : 5039
- Inscription : 25/03/2006 - 10:38
- Localisation : Suresnes
- Contact :
thomas a écrit :Ha bon , et bien mille excuses Kiki si tu as compris un sens caché dans mon message , ce n'était pas mon but .
Je désirais juste savoir qu'est ce qui t'a conduit à défendre cette cause .
Tu sais Thomas,
Ce que fait Kiki, chacun d'entre nous DEVRAIT le faire : la défense du plus faible.
Ce qui pousse Kiki à le faire ? Son sens moral et son devoir sans doute. Je suis certaine qu'il te répondra là-dessus.
Tu sais, je participe à une soupe pour les pauvres 1 fois par semaine. Personne ne nous y a obligés, mais la vue des pauvres gens l'hiver à Paris nous était devenue si insupportable que nous avons décidé de monter ce projet.
D'où cela nous vient-il de faire quelque chose ou de nous battre ?
La conscience, une petite voix, la révolte, le devoir, le charisme ? Aucune idée.
Je me demande ce que les hommes d'Eglise qui n'ont pas voulu prendre fait et cause pour le combat de Kiki prêchent comme "bonne parole" chaque dimanche.
En un mot : bravo Kiki !
PS : je suis tout à fait d'accord avec toi sur les FM et tout le toutim.
Maintenant, si nous avons des "adorateurs de l'oignon" sur le forum, cela ne me dérange pas outre mesure. Tu sais, Thomas, c'est sur notre comportement que nous serons jugés. @ +.
http://www.theatrum-belli.com/
"Quand le doigt montre la lune l'imbécile regarde le doigt"
. Les forçats du gosier : écouter . Le Petit Chaperon rouge : écouter
"Quand le doigt montre la lune l'imbécile regarde le doigt"
. Les forçats du gosier : écouter . Le Petit Chaperon rouge : écouterD'accord Eniotnar ,
mais quand je demandais d'ou ça lui est venu , je voulais dire par là que ce n'est pas une cause banale .
On ne se lève pas un matin en voulant défendre les personnes abusées sexuellement dans leur enfance .
J'entendais par là quel a été le moteur déclenclencheur ?
Une rencontre avec une personne qui a été abusé ? Un témoignage touchant ? etc...?
mais quand je demandais d'ou ça lui est venu , je voulais dire par là que ce n'est pas une cause banale .
On ne se lève pas un matin en voulant défendre les personnes abusées sexuellement dans leur enfance .
J'entendais par là quel a été le moteur déclenclencheur ?
Une rencontre avec une personne qui a été abusé ? Un témoignage touchant ? etc...?
Si un homme n'est pas pret à se battre pour ses idées , soit ses idées ne valent rien , soit c'est l'homme qui ne vaut rien .
...
... -
Tireur_isolé
- Modérateur principal
- Messages : 9036
- Inscription : 25/05/2006 - 15:48
- Localisation : Paris
- Contact :
____ chrétien
*
*
*
*
______ chrétien de culture, je ne vais à la messe que pour les mariages et les enterrements .
*
*
*
______ mais j'ai un faible pour les religions païennes et paillardes, des dieux buveurs et jouisseurs
*
*
*
______ chrétien de culture, je ne vais à la messe que pour les mariages et les enterrements .
*
*
*
______ mais j'ai un faible pour les religions païennes et paillardes, des dieux buveurs et jouisseurs
ENFANTS, PROFITEZ DE LA GUERRE !
LA PAIX SERA TERRIBLE !!!
_____________________________
encore un carreau d'cassé, v'là le vitrier qui passe,
encore un carreau d'cassé, v'là le vitrier passé ...
LA PAIX SERA TERRIBLE !!!
_____________________________
encore un carreau d'cassé, v'là le vitrier qui passe,
encore un carreau d'cassé, v'là le vitrier passé ...
Peut etre que tu as raison Kiki sur les raisons qui m'ont rendu ainsi .
Mais comprenez moi , à mon sens , la vie humaine est insignifiante , ainsi que tous les malheurs qui l'entourent , comparé à la cause du nationalisme catholique .
Je veux dire par là que nos malheurs personnels , ainsi que ceux des gens que nous cotoyons ( ou que nous croisons dans la rue )sont dérisoires par rapport à la nécessité d'état .
Nous ne faisons que passer dans l'histoire , et nous disposons chacun que de peu de temps pour oeuvrer à une restauration .
Pitié , charité , malheur individuel , etc ... sont à mon sens des détours qui nous font dériver de l'objectif final , remettre Dieu sur son trône et destituer l'homme-Dieu .
Nos petites vies sont bien peu de choses en comparaison à la grandeur passé de notre nation , fille aînée de l'Eglise .
Je pense que les devoirs doivent primer sur les sentiments , si chevaleresques soient ils .
Dans tout combat , les plus faibles restent malheureusement sur le bord de la route .
Je pense en l'occurence aux clochards , pauvres , opprimés ,etc ...
Mais il ne faut pas oublier que tous ces malheurs ont pour seul cause le régime dans lequel nous vivons .
Aider un malheureux , c'est bien , mais en sachant que demain il y en aura 100 nouveaux , je n'en vois pas l'utilité .
C'est ce raisonnement qui m'amène à penser que toute pitié ou charité mal placé est inutile .
Par exemple , tu défends les adultes qui ont subi des abus dans leurs enfances , mais ne crois tu pas que le vrai problème serait de s'attaquer à ceux qui le pratiquent ?
Je pense , peut etre à tord , qu'il faut régler les causes et non essayer d'aténuer les conséquences défavorables .
Malheureusement , le régime ne nous offre pas ce cadre , et en restant dans ce cadre , la seul possibilité qui nous est offerte est de soulager l'opprimé , au lieu de s'attaquer au mal lui même .
Je ne dis pas que je n'ai jamais donné une pièce à un mendiant , je serais un menteur , mais je n'ai jamais ressenti une seule fois de la pitié ou de la compassion , en toute circonstance .
La vie est ainsi faite , cruelle et courte , et seuls ceux qui l'acceptent arriveront à y évoluer .
Les autres ne feront que souffrir toute leur vie de ne pas avoir connu un monde meilleur .
Vu l'état de déclin dans lequel est notre patrie , processus qui a démarré à la révolution , je pense que nous devons tous vouer notre vie à la nation et à Dieu , sans autre considération .
La gueuse a sacralisé la vie humaine , comme un Dieu , et a détroné le Seigneur .
On considère la vie humaine comme précieuse .
Pour cela , on a supprimé la peine de mort , limité les guerres , etc ... tout ceci au bénéfice du mal .
On tolère tout en mettant en avant le concept d'humanité , un bien grand mot .
On supprime les commandements de Dieu pour les remplacer par les droits de l'homme .
Mais c'est faux , nous ne sommes rien .
" tu es poussière et tu retourneras en poussière "(Genèse 3,19)
L'homme a bien été fait à l'image de Dieu , mais il n'est pas Dieu .
Tout au mieux , nous sommes l'infime poussière qui servira à accomplir la volonté du Seigneur .
De par mes convictions religieuses , je pense que le mal est à notre porte , et que nous devons l'anéantir sans se soucier de ceux qui ont déjà subi sa colère .
Comme disait Saint Pie X :
"Dans un duel, on ne compte ni ne mesure les coups...
On ne fait pas la guerre avec la charité"
Et je trouve que ces mots sont plus que justes .
Mais comprenez moi , à mon sens , la vie humaine est insignifiante , ainsi que tous les malheurs qui l'entourent , comparé à la cause du nationalisme catholique .
Je veux dire par là que nos malheurs personnels , ainsi que ceux des gens que nous cotoyons ( ou que nous croisons dans la rue )sont dérisoires par rapport à la nécessité d'état .
Nous ne faisons que passer dans l'histoire , et nous disposons chacun que de peu de temps pour oeuvrer à une restauration .
Pitié , charité , malheur individuel , etc ... sont à mon sens des détours qui nous font dériver de l'objectif final , remettre Dieu sur son trône et destituer l'homme-Dieu .
Nos petites vies sont bien peu de choses en comparaison à la grandeur passé de notre nation , fille aînée de l'Eglise .
Je pense que les devoirs doivent primer sur les sentiments , si chevaleresques soient ils .
Dans tout combat , les plus faibles restent malheureusement sur le bord de la route .
Je pense en l'occurence aux clochards , pauvres , opprimés ,etc ...
Mais il ne faut pas oublier que tous ces malheurs ont pour seul cause le régime dans lequel nous vivons .
Aider un malheureux , c'est bien , mais en sachant que demain il y en aura 100 nouveaux , je n'en vois pas l'utilité .
C'est ce raisonnement qui m'amène à penser que toute pitié ou charité mal placé est inutile .
Par exemple , tu défends les adultes qui ont subi des abus dans leurs enfances , mais ne crois tu pas que le vrai problème serait de s'attaquer à ceux qui le pratiquent ?
Je pense , peut etre à tord , qu'il faut régler les causes et non essayer d'aténuer les conséquences défavorables .
Malheureusement , le régime ne nous offre pas ce cadre , et en restant dans ce cadre , la seul possibilité qui nous est offerte est de soulager l'opprimé , au lieu de s'attaquer au mal lui même .
Je ne dis pas que je n'ai jamais donné une pièce à un mendiant , je serais un menteur , mais je n'ai jamais ressenti une seule fois de la pitié ou de la compassion , en toute circonstance .
La vie est ainsi faite , cruelle et courte , et seuls ceux qui l'acceptent arriveront à y évoluer .
Les autres ne feront que souffrir toute leur vie de ne pas avoir connu un monde meilleur .
Vu l'état de déclin dans lequel est notre patrie , processus qui a démarré à la révolution , je pense que nous devons tous vouer notre vie à la nation et à Dieu , sans autre considération .
La gueuse a sacralisé la vie humaine , comme un Dieu , et a détroné le Seigneur .
On considère la vie humaine comme précieuse .
Pour cela , on a supprimé la peine de mort , limité les guerres , etc ... tout ceci au bénéfice du mal .
On tolère tout en mettant en avant le concept d'humanité , un bien grand mot .
On supprime les commandements de Dieu pour les remplacer par les droits de l'homme .
Mais c'est faux , nous ne sommes rien .
" tu es poussière et tu retourneras en poussière "(Genèse 3,19)
L'homme a bien été fait à l'image de Dieu , mais il n'est pas Dieu .
Tout au mieux , nous sommes l'infime poussière qui servira à accomplir la volonté du Seigneur .
De par mes convictions religieuses , je pense que le mal est à notre porte , et que nous devons l'anéantir sans se soucier de ceux qui ont déjà subi sa colère .
Comme disait Saint Pie X :
"Dans un duel, on ne compte ni ne mesure les coups...
On ne fait pas la guerre avec la charité"
Et je trouve que ces mots sont plus que justes .
Si un homme n'est pas pret à se battre pour ses idées , soit ses idées ne valent rien , soit c'est l'homme qui ne vaut rien .
...
... -
Guatini
- Membre d'honneur
- Messages : 2376
- Inscription : 26/03/2006 - 13:32
- Localisation : SARL France en dépôt de bilan...
thomas a écrit :Dans tout combat , les plus faibles restent malheureusement sur le bord de la route .
Je pense en l'occurence aux clochards , pauvres , opprimés ,etc ...
Mais il ne faut pas oublier que tous ces malheurs ont pour seul cause le régime dans lequel nous vivons .
Aider un malheureux , c'est bien , mais en sachant que demain il y en aura 100 nouveaux , je n'en vois pas l'utilité .
C'est ce raisonnement qui m'amène à penser que toute pitié ou charité mal placé est inutile .
Mais si le FN n'arrive jamais au pouvoir de ton vivant (ce qui est complètement utopique
), qu'à la veille de ta mort, la France est toujours à l'agonie, si tu as eu quelques gestes bons, tu auras au moins eu cette satisfaction-là...
Je comprends que tu sois obnubilé par la situation politique (d'un point de vue religieux en l'occurrence), moi aussi, c'est ma seule obsession actuellement (et jusqu’en avril 2007, j’aurai cette pensée obsessionnelle)... Mais ça n’empêche pas de s’entraider, (c’est notre gros point faible à nous, Français), si chacun aidait un peu selon ses moyens ce serait peut-être mieux.
Au fait, ça ne t'est jamais venu à l'esprit de faire le séminaire ?
Si mañana tu suelo sagrado
Lo amenaza invasión extranjera,
Libre al viento tu hermosa bandera
A vencer o a morir llamará.
Lo amenaza invasión extranjera,
Libre al viento tu hermosa bandera
A vencer o a morir llamará.
Non , jamais , car pour etre séminariste , il faut respecter ses voeux , sinon on salit l'église comme le font de nombreux pretres conciliaires en fréquentant une femme ou autre .
Ne désirant pas spécialement faire voeux de chasteté , je préfère rester un simple disciple du Seigneur .
Ne désirant pas spécialement faire voeux de chasteté
, je préfère rester un simple disciple du Seigneur .Si un homme n'est pas pret à se battre pour ses idées , soit ses idées ne valent rien , soit c'est l'homme qui ne vaut rien .
...
... Pourquoi ? Parce que tu sais qu'il n'y a pas d'ordinateur au séminaire et que tu pourras enfin avoir la paix ? 
Ou bien est ce parce que Mgr Maya veut grossir les rangs de son inquisition ?
Ou bien est ce parce que Mgr Maya veut grossir les rangs de son inquisition ?
Si un homme n'est pas pret à se battre pour ses idées , soit ses idées ne valent rien , soit c'est l'homme qui ne vaut rien .
...
... Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité