Paroles de France

Que ça plaise ou pas, je suis absolument contre le fait qu'on tue tout animal, en voie de disparition ou pas. Et de plus, il y a quand même une différence énorme entre l'animal que l'on tue pour être mangé et celui que l'on massacre et que l'on fait souffrir par la même occasion, je suis désolée. Et si ça ne tenait qu'à moi oui nous serions végétariens même si je ne m'élève pas contre le fait que nous mangions de la viande. Par contre je m'élèverai toujours contre les conditions des animaux d'élevage! Un animal ça vit, ça souffre comme nous et ça sent la mort à l'approche des abattoirs. Mais l'être humain dans son incommensurable égoïsme ne s'en soucie pas

Cleo a écrit : je suis absolument contre le fait qu'on tue tout animal, en voie de disparition ou pas.

Je veux bien , mais quand après tu dis que tu n'es pas contre le fait qu'on mange de la viande , je trouve ton raisonnement incohérent .
Qu'il y ait des personnes contre le fait qu'on tue des animaux , aucun problème , mais qu'elles deviennent végétarienne pour etre logique jusqu'au bout .

Cependant , je pense que tu dois etre la première à apprecier un bon gigot ou une bonne viande , tout comme ceux qui se sont prononcés contre le massacre des bébés phoques dans ton sondage .
Donc je ne comprends pas .
A moins que pour toi les animaux d'élevage peuvent etre mangé et pas les sauvages , mais tu as dit le contraire juste avant .
Donc je ne comprends pas votre raisonnement .

Comment peut on etre contre le fait qu'on tue des animaux , en disparition ou pas , mais ne pas etre géné par le fait qu'on mange de la viande ?
Si on mange de la viande , il faut obligatoirement tuer des animaux , non?

Pour GB , d'accord , mais connais tu une mort sans souffrance ?
Je ne crois pas que ça existe , électricité , égorgeage , etc... il y a toujours de la souffrance .
La seule solution serait d'etre végétarien .
Mais manges tu de la viande?

Il n'y a rien d'incohérent. Je souhaiterais qu'on ne mange plus de viande mais depuis la nuit des temps l'homme mange de la viande. On ne va pas changer le monde comme ça d'un seul coup. Ce n'est même plus une question de moeurs. On ne peut en vouloir aux gens qui mangent de la viande. J'aimerais seulement qu'ils prennent conscience, qu'ils regardent ça sous un autre aspect. Quant à moi il y a beaucoup de viande que je ne mange pas par principe. Et si demain de m'arrête de manger du porc ou du boeuf, ce n'est pas ça qui en sauvera un seul. Mais je ne te cache pas que parfois je culpabilise quand même. Et si demain on me dit stop parce que ça en sauvera ne serait-ce qu'un seul, je serai ok sans état d'âme. Ca va changer quoi à ma vie de ne plus manger de rosbeef?

Les animaux se mangent entre-eux parce que c'est l'équilibre naturel. Ils ne s'entretuent pas pour le plaisir. Le massacre des félins a entrainé l'avancée des déserts parce que les herbivores ont proliféré et ils fallaient bien qu'ils se nourrissent

Pour GB,Oui , mais trouves tu que la mort par électrocution est plus "civilisé.
Honnetement je ne pense pas.

Cleo a écrit :Les animaux se mangent entre-eux parce que c'est l'équilibre naturel. Ils ne s'entretuent pas pour le plaisir. Le massacre des félins a entrainé l'avancée des déserts parce que les herbivores ont proliféré et ils fallaient bien qu'ils se nourrissent

Je suis tout à fait d'accord avec toi .
C'est pour ça que je pense que l'homme peut tuer des animaux dans la nature , tout comme un prédateur le ferait .C'est la nature .

Bien sur ces prélèvements ne doivent pas se faire en masse et mettre en danger d'extinction des races d'animaux .

Pour ce qui est de la souffrance , quand un prédateur tue une bete , la mort est bien horrible , je vous rassure : étouffement à la gorges , mangé à moitié vivant , etc...
Faut-il interdire les prédateurs de tuer des proies aussi?
Je ne pense pas .

De toute manière , on ne trouvera aucune solution pour tuer des animaux sans souffrance .
A mon sens , seul de préserver toutes les races doit etre un objectif , c'est à dire qu'aucune ne disparaisse , c'est tout .

Je suis contre toute atteinte aux animaux quelle qu'elle soit. Je ne l'admets que quand c'est vital comme pendant la guerre. Ils tordaient le cou aux moineaux parce qu'ils fallait bouffer et ce n'est pas pour autant qu'ils les faisaient souffrir. Au moins c'était propre
Dans le temps, à la campagne le chasseur allait tuer son lièvre du dimanche, c'était dans les règles. Pas de tuerie inutile, pas de barbarie. Un seul lièvre et c'est tout. Et on respectait les femelles
Bien sûr que non je ne suis pas pour l'électrocution sauf pour certaines personnes lol

Je ne sais pas comment tu peux dire que tordre le cou d'un moineau n'est pas le faire souffrir .T'as ton déjà tordu le coup?
Comment pouvez vous juger le degré de souffrance dans une mort?
On ne peut pas dire ça c'est bien ou ça s'est mal .
Surtout qu'aujourd'hui , on ne peut pas reprocher aux chasseurs , du moins en France , de faire des massacres .Ca n'a jamais été autant règlementé , meme devenu ridicule .
Tellement de lois ridicules que l'état est obligé de demander aux chasseurs hors pèriode de chasse de tuer des betes pour régulariser les populations qui deviennent trop nombreuses , faute de prédateurs naturels .

Quand on tord le cou d'un moineau, c'est rapide. Souffrance zéro c'est très rare. Mais au moins que ce soit le plus rapide possible.
Pour moi la chasse ne devrait pas exister point final. J'estime qu'il y a bien assez d'animaux sacrifiés sur les étals de nos boucheries. Comment peut-on être chasseur? Comment peut-on tuer comme ça pour le plaisir un animal qu'on a tant de plaisir à voir évoluer dans la nature? Quel coeur de pierre ont-ils? Je les hais. Ils peuvent crever devant moi je ne bougerai pas le petit doigt. Pour eux la vie des animaux est un jeu alors pour moi la leur en est un aussi. Pourquoi leur vie vaudrait elle plus que celle d'un animal? De quel droit? Parce que ce sont des humains comme nous? Et alors? Elle est où l'utilité de la race humaine?

Arf! J'ai pas le temps lol

Cleo , tu critiques les chasseurs comme s'ils tuaient pour le plaisir , mais je te rapelle qu'ils mangent ce qu'ils chassent aussi , mais bon...
Par contre , je trouve très intolérants de dire que les chasseurs sont des barbares parce qu'ils tuent des animaux , alors que toi tu te considères comme civilisé , malgré le fait que tu manges de la viande qui a été élevé , engraissé et abattu dès l'age de leur première année.
Qui es tu pour juger des personnes qui font exactement la meme chose que toi ?
Tu manges de la viande , eux aussi .
La différence est que toi tu l'achètes déjà morte , et que tu les tues pas de tes mains.Cela te rends tu plus respectable?
Je ne pense pas .
Je ne vois pas trop en quoi une personne qui ne chasse pas mais mange tout de meme de la viande pourrait se croire "mieux" que des chasseurs .
La différence est que les chasseurs ne sont "hypocrites" et savent très bien que pour avoir de la viande dans une assiette , il faut tuer une bete , c'est tout .
En mangeant de la viande , tu cautionnes indirectement que des animaux soient tués pour arriver dans ton assiette , donc tu es pareil qu'un chasseur à ce niveau là .
A la différence près que toi tu les fait tuer par des personnes autres que toi , des bouchers , et que le chasseur le fait lui meme.
Mais ou est la différence ?
Moi je n'en vois pas .

A mon sens , les seules personnes qui peuvent condamner la chasse ne doivent avoir jamais mangé de viande , sinon c'est complètement incohérent.

Non mais cette histoire n'est pas nouvelle, ca fait 30 ans qu'on nous parle des bb phoques. Et puis dans mon quartier, ils ont grandis, il y en a de plus en plus, ils se promenent main dans la main, se roulant des galoches devant tout le monde!!!

Alors merci, ceux qui protégent les phoques!

Un chasseur est un être capable de tuer un être sans défense, un plus petit que lui donc je n'ai aucune considération à avoir pour des gens comme ça. Ils tuent pour le plaisir je suis désolée. Il n'y a aucune nécessité donc c'est le plaisir et rien d'autre. Il n'y a pas assez de viande dans les boucheries peut-être? Ne viens pas me raconter que c'est pour manger surtout. C'est une stupidité de s'imaginer ça. Ce n'est que le plaisir de tuer,parfaitement!
Et je te l'ai déjà dit si je mange un peu de viande c'est parce que ça ne changera absolument rien. Il y en aura toujours autant malheureusement. Ce sont des tonnes de viande qui de toute façon seront mangées ou jetées. Ce n'est pas un jugement c'est une constatation et permets moi de ne pas aimer ces constatations. Et oui je suis plus respectable, ne t'en déplaise. J'ai les mains propres. Entre un chasseur et moi il y a un canyon qui ne sera jamais franchi par moi. Quiconque est capable de faire ça ne mérite pas mon respect, ni même mon regard un point c'est tout
Et oui je suis extrèmement intolérante en ce qui concerne les chasseurs. Tout comme je suis intolérante pour tout ce qui est le non-respect et toute forme de barbarie. Tu t'imagines que je n'y pense pas quand je mange un morceau de viande? Par contre si tu tues un lapin et que tu viens à me le donner tu n'as aucune chance que je le prenne. Ils sont très loin de faire la même chose que moi
Dans la vie quotidienne quand on tue un homme on est un assassin et on est puni (pas assez à mon goût) en temps de guerre quand on tue des milliers d'hommes on est un héros. Ca pourrait aussi être un non-sens
Si comme tu le dis tu es FN tu as donc bien toi aussi des jugements, comme dans tout parti politique. Te prends tu pour Dieu parce que tu as des opinions?

Et les bb français ou européens?
Merci la simone.

ta raison . Moi non plus j'aime pas les chasseurs en général parce qu'ils polluent (certains) ils font du bruit et on peut pas se balader tranquille etc ...
quand je l'ai entends dire qu'ils faut tuer les renards, les loups ... ça me mets hors de moi !!
j'étais à la peche une fois et j'ai reçu des plombs sur la gueule !! je les ai entendu tomber sur les feuilles !
enfin bon le débat peut-être long !!

C'est juste que je trouve ton raisonnement absurde .
Tu viens encore de redire "je mange de la viande car ça ne changera rien" et tu oses mépriser les chasseurs .
Mais tu es exactement pareil à part que tu fais l'autruche sur ce sujet .
Le chasseur pourrait te répondre la meme chose " je chasse car ça ne changera rien" .
Je ne vois en quoi il est plus honorable de manger un veau élevé et abbatu à 6 mois que de manger un lapin tuer dans la nature par un chasseur .
Excuse moi , mais je ne vois pas la différence d'honorabilité .
Ton raisonnement serait cohérent à la seule condition que tu ne manges pas de viande , mais tu viens de dire que ce n'est pas le cas .
Tu t'attaques aux chasseurs alors que des millions de betes sont élevés ,tués et atterrissent dans ton assiette , ce qui apparament ne te genes pas puisque tu les manges .
Alors ou est la logique dans tout ça?
Ce n'est pas tes idées qui me choquent , ce sont la façon de les appliquer dans la vie de tous les jours .
En gros , tu dis "les chasseurs sont méprisables , tuer des animaux est méprisable , moi je suis digne , mais par contre je suis la première à manger de la viande dans mon assiette ".
C'est juste ça que je n'arrive pas à comprendre.

Cleo a écrit :Un chasseur est un être capable de tuer un être sans défense, un plus petit que lui donc je n'ai aucune considération à avoir pour des gens comme ça..

Et toi , quand tu manges une viande , tu as laissé tué un etre sans défense dans un abbatoir , donc tu cautionnes .

Ils tuent pour le plaisir je suis désolée. Il n'y a aucune nécessité donc c'est le plaisir et rien d'autre

Donc toi aussi , tu manges de la viande par plaisir , car ce n'est pas une necessité que je sache , non?

Du calme voyons !
Le sujet c'est le massacre des bébés phoque, pas de la chasse aux lapins.
Mais perso je n'ai jamais manger de viande de phoque et je doute q'ici personne en ai jamais manger.
Le probléme c'est que ces animaux ne sont pas tué pour leurs viande, ou trés, trés peu.
mais pour leurs fourrure qui coute trés chére et n'ai pas une priorité vitale surtout pour les gens de la jet-set.

Si ça me gêne mais tu le dis toi-même : des millions d'animaux, de malheureux animaux. C'est démesuré. Je suis un grain de sable dans l'histoire malheureusement. Mais s'il ne tenait qu'à moi on n'élèverait plus aucun animal pour le tuer. Ce n'est pas difficile à comprendre. Et je ne mange pas de lapin. J'aurais l'impression de manger le mien. Tout comme je ne mange pas de cheval, de chevreuil, de biche, d'autruche etc........ Mais bon tu ne comprendras jamais

MG-42 a écrit :Du calme voyons !
Le sujet c'est le massacre des bébés phoque, pas de la chasse aux lapins.
Mais perso je n'ai jamais manger de viande de phoque et je doute q'ici personne en ai jamais manger.
Le probléme c'est que ces animaux ne sont pas tué pour leurs viande, ou trés, trés peu.
mais pour leurs fourrure qui coute trés chére et n'ai pas une priorité vitale surtout pour les gens de la jet-set.

Je suis entièrement d'accord avec toi. Mais je suis toujours en tête pour défendre la cause animale

Moi perso c'est pas le fait de tuer un animal pour manger qui me choque c'est de le tuer pour le plaisir ou pour l'argent . Tuer un animal pour le manger fait parti de la chaine alimentaire qu'on le veuille ou non ...
quoi que l'on dise c'est l'argent qui est au centre