On donne le Bac désormais.

[Jack44]

http://www.lemonde.fr/education/article/2011/06/23/9-sur-20-de-moyenne-et-declare-bachelier_1539713_1473685.html


Cette année, la barre d'obtention du bac scientifique vient de tomber à 9 sur 20. Auparavant, il fallait avoir une moyenne de 10 sur 20 pour décrocher le diplôme.

Pour aller au rattrapage, il faudra arriver à une moyenne de 7 sur 20 (8 sur 20 précédemment)… Pour les mentions, c'est la même braderie. Dès 11, on pourra prétendre à la mention Assez bien et ainsi de suite…

De mieux en mieux. Déjà que le taux de réussite atteint depuis quelques années un montant ridicule 90 % et plus. Là maintenant, même en dessous de 10 on peut l'avoir ! Bientôt il suffira juste de s'inscrire, de venir aux épreuves, et voilà. 3 semaines plus tard on offre un diplôme sans valeur.

[coq]

Pour le diplôme sans valeur, c'est déjà le cas.
Au regard des taux de réussites, on se rend bien compte que ça ne vaut plus rien.
Au regard du niveau d'une grande majorité des jeunes Bac +2 / +3 que je rencontre sur mon lieu de travail, ça ne vaut plus rien.

Et, cerise sur le gâteau, il faut tricher pour l'avoir!!!!!!!!!!

[G-B]

Et, cerise sur le gâteau, il faut tricher pour l'avoir!!!!!!!!!!

[Maxou]

Bachelier en 2007, je confirme le niveau assez bas du bac même par rapport au niveau de l'année de terminale. On gagne tous 2 points le jour-J.

Le bac n'est valorisant que si on l'agrémente d'une mention (à partir de 12, pas celle à 11 que le ministère propose!). Personnellement j'ai eu la mention Bien, j'en suis content mais je sais très bien que je n'ai pas à sauter au plafond pour ça.

[Tireur_isolé]

*
_ Pour moi le bac obtenu depuis 1968 ne vaut rien, véritablement rien, un môme qui avait son "certif" en 1960 était mieux armé pour vivre et affronter le monde du travail. Ayant eu l'occasion de travailler avec des bacheliers de pacotilles, j'ai pu apprécier la nullité totale de ces jeunes, pas d'orthographe, nul en calcul, je ne parle pas de mathématiques, aucune culture, n'ayant que très peu lu, juste les obligatoires textes de l'éduc'nat', mais rien de leur propre chef !
Il faut virer la racaille rose et rouge de l'éduc'nat' et très vite !
Sinon, nos enfants seront pires que des

[La Gauloise]

Je n'ai pas meme ete jusqu'au Bac (seulement le BEPC), qui effectivement n'avait rien a voir avec celui d'aujourd'hui, d'ailleurs il y avait 2 Bacs il me semble, a l'epoque. Les etudes me rebutaient et mes parents n'avaient pas les moyens de m'entretenir jusqu'a 25 ans dans des etudes interminables. A l'epoque il y avait du travail, peu de chomeurs, du choix sur le marche, donc les CAPs, les Brevets Techniques et autres certificats suffisaient. l'Anglais m'a sauvee en fait. Et puis, quand on a la volonte de s'instruire a l'age de raison, on le peut toujours. Une vie ne suffit pas.

Aujourd'hui c'est une toute autre histoire car on demande des diplomes mais il n'y a pas d'offres a la hauteur du savoir. C'est tres inquietant pour les jeunes diplomes qui sortent des ecoles.

[Maxou]

Le terme Baccalauréat recouvre tellement de choses! Entre le bac général, le bac technologique et le bac professionnel... Le gars qui fait des études de chaudronnerie dans un lycée pro et celui qui fait une filière "traditionnelle" dans un lycée général ont tous les deux "leur bac". Pourtant qu'ont-ils en commun dans leur formation?

[G-B]

C'est le BAC à cochon???

[Maxou]

C'est le BAC à cochon???

Le bac de l'Ile de Ré

[sosso]

Je n'ai rien comme diplôme juste un CEP. Pourtant je ne me sens pas à la traîne, je suis une autodidacte, j'ai appris sur le tas. Et pourquoi ??? Parce que moi et l'école c'était pas ma tasse de thé. J'ai donc fait un apprentissage "sténo dactylo" et d'employeurs en employeurs je me suis affirmée.

Voilà ma carrière est faite, je passe à autre chose, la retraite que j'attends.......

La grosse erreur était de supprimer l'apprentissage à 14 ans, je faisais partie de la dernière vague. Et côté réformes de l'éducation Nationale, toujours la gauche, en supprimant les cours d'instructions civiques, la morale, voilà où on en est aujourd'hui ! J'ai même entendu qu'ils ne faisaient plus de dictées en primaire. J'étais sciée !

Quand je lis les messages sur les réseaux sociaux postés par les jeunes, je m'arrache les cheveux !!! Mais qu'apprennent t'ils à l'école ???

[Maxou]

Il ne faut pas tomber dans l'extrême inverse en dénigrant le principe même des diplômes!

S'il y a encore 30 ans il était possible de faire une belle carrière professionnelle en arrêtant l'école à 16 ans, aujourd'hui cela est quasiment impossible.

D'autre part il existe des filières d'études très valorisantes. Toutes ne sont pas des placards où les étudiants sont entassés sans avenir.

[La Gauloise]

Ce n'est pas le denigrement des diplomes, mais les choses ont change, et aujourd'hui sans diplome on ne peut aspirer a rien, et avec diplome, on ne trouve pas d'emploi. Quelle est la solution ?

[Tireur_isolé]

*
_ Pas de dénigrement systématique, mais l'on doit reconnaître que beaucoup de diplômes désormais, portent à sourire, quant à l'obtention, le contenu, les récipiendaires, j'ai connu des personnes, dans mon travail, possédant une valise de diplômes, des théoriciens parfaits, à la conversation brillante, mais incapables quant à l'application d'une idée simple. Ne sachant réagir sur un imprévu, alors que des personnes dépourvues de tous diplômes, mais possédant la réactivité nécessaire, savaient faire face et trouver un plan B efficace !

Pendant une période j'ai trimballé le surnom de mac giver

[La Gauloise]

d'ailleurs on voit ceux qui sortent des ecoles, la tete emplie de theories mais vide de pratique. Un peu plus de modestie de leur part vis a vis d'anciens experimentes et pleins de sagesse faciliterait leur integration dans une equipe, surtout lorsque ces jeunes diplomes doivent la diriger.

[Maxou]

*
_ Pas de dénigrement systématique, mais l'on doit reconnaître que beaucoup de diplômes désormais, portent à sourire, quant à l'obtention, le contenu, les récipiendaires, j'ai connu des personnes, dans mon travail, possédant une valise de diplômes, des théoriciens parfaits, à la conversation brillante, mais incapables quant à l'application d'une idée simple. Ne sachant réagir sur un imprévu, alors que des personnes dépourvues de tous diplômes, mais possédant la réactivité nécessaire, savaient faire face et trouver un plan B efficace !

Pendant une période j'ai trimballé le surnom de mac giver

Cette "réactivité" ne s'enseigne pas à l'école. C'est un tempérament qui est inculqué par l'éducation des parents, puis par les anciens dans le monde du travail.

Malheureusement, cela est-il encore fait?

[Tireur_isolé]

Pendant une période j'ai trimballé le surnom de mac giver

Cette "réactivité" ne s'enseigne pas à l'école. C'est un tempérament qui est inculqué par l'éducation des parents, puis par les anciens dans le monde du travail.

Malheureusement, cela est-il encore fait ?

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_ Mon apprentissage de la vie commence avec mon père, le bonhomme n'était pas patient, son moindre défaut , vaut mieux ne pas se tromper lorsqu'il demande un outil Idem avec un cousin plus ou moins jardinier (du jeudi & du dimanche), plus tard j'ai eu la chance de travailler avec des compagnons accomplis, petit à petit j'ai acquis leurs trucs, leurs façons de penser, d'anticiper leurs gestes.
Lorsqu'il faudra créer un poste, inventer les gestes, le souvenir de ces anciens m'aidera considérablement, je ne suis que rarement pris au dépourvu, le roi du plan B, pas de mission impossible pour macGyver...

Le-couteau-de-Mac-Gyver.jpg

[La Gauloise]

Mes parents surtout mon pere etaient tres rigides, a cheval sur l'education, les principes. Mon pere me disait toujours que je n'avais aucun droit mais que des devoirs, lorsque je tentais de me rebeller ! C'etait une autre epoque, peut etre que les parents etaient plus severes qu'aujourd'hui. Je n'avais pas le droit de courir sur le parquet de l'appartement par respect pour les voisins, et quand j'entends les enfants-rois de mon voisin immediat taper dans les cloisons ou courir a grand bruit sur le parquet, les enfants ont tous les droits, et pourtant les parents sont bien eduques ! je lui ai gentiement fait remarquer, car la cloison n'est pas epaisse mais ca continue. Si eux ne le disent pas a leurs enfants, pourtant en age de comprendre, ils ne peuvent pas le savoir !

[Jack44]

Ce n'est pas le denigrement des diplomes, mais les choses ont change, et aujourd'hui sans diplome on ne peut aspirer a rien, et avec diplome, on ne trouve pas d'emploi. Quelle est la solution ?

Mettre une cagoule, prendre un pistolet, et aller braquer tous les vendeurs de Kebabs alentours.

Du reste, bon je prends mon domaine d'activité, la comptabilité. Sans diplôme, ce n'est même pas en option aujourd'hui. Pour le poste que j'occupe actuellement on demandait minimum Bac+3, du fait des nombreuses connaissances comptables fiscales et juridiques à avoir pour le poste. Et je suis donc très content d'avoir pu faire des études.

Et pour abonder un peu dans le sens de Tireur Isolé, il est vrai que par contre, quand au sortir de mes études je suis rentré en cabinet d'expertise comptable, sans la moindre expérience professionnelle dans ce milieu, et bien malgré mes années d'études, je ne savais rien faire. Heureusement, il y avait des anciennes qui gentiment m'expliquaient, et humblement j'écoutais les conseils et consignes. Et aujourd'hui à 26 ans, étant donné la complexité du métier, je n'ai pas peur de demander de l'aide aux personnes expérimentées du bureau, alors que je suis l'un des plus diplômés.

[Maxou]

Ce n'est pas le denigrement des diplomes, mais les choses ont change, et aujourd'hui sans diplome on ne peut aspirer a rien, et avec diplome, on ne trouve pas d'emploi. Quelle est la solution ?

Mettre une cagoule, prendre un pistolet, et aller braquer tous les vendeurs de Kebabs alentours.

Du reste, bon je prends mon domaine d'activité, la comptabilité. Sans diplôme, ce n'est même pas en option aujourd'hui. Pour le poste que j'occupe actuellement on demandait minimum Bac+3, du fait des nombreuses connaissances comptables fiscales et juridiques à avoir pour le poste. Et je suis donc très content d'avoir pu faire des études.

Et pour abonder un peu dans le sens de Tireur Isolé, il est vrai que par contre, quand au sortir de mes études je suis rentré en cabinet d'expertise comptable, sans la moindre expérience professionnelle dans ce milieu, et bien malgré mes années d'études, je ne savais rien faire. Heureusement, il y avait des anciennes qui gentiment m'expliquaient, et humblement j'écoutais les conseils et consignes. Et aujourd'hui à 26 ans, étant donné la complexité du métier, je n'ai pas peur de demander de l'aide aux personnes expérimentées du bureau, alors que je suis l'un des plus diplômés.

L'université ne prépare pas du tout au monde professionnel et n'y préparera d'ailleurs jamais. Cette histoire de "profesionnalisation" de l'université ou d'intégration des acteurs économiques dans le cursus des études supérieures c'est de la bétise. L'essence même l'université et des grandes écoles est de donner un enseignement théorique nécessaire dans certaines professions. L'intégration au monde du travail se fait ensuite comme tu l'as dit, ou comme T_i l'a expliqué, par la transmission entre générations.

J'ai souhaité effectuer un stage l'an dernier de façon totalement volontaire (ce n'est normalement pas prévu avant la 5ème année en Droit). Je ne regrette pas, en quelques semaines j'ai appris des choses que je n'apprendrai jamais à la fac. Il faut dire aux étudiants de ne pas attendre les stages obligatoires à la fac, il faut se bouger pour en obtenir d'autres, c'est une très bonne plus-value pour l'avenir!

[La Gauloise]

Oui, les etudes sont theoriques, l'experience vient avec la pratique, "sur le terrain" dans la vie reelle. Bien sur que certaines disciplines exigent de longues etudes, medecine, droit etc. et c'est tout a fait normal, puis viennent les stages en entreprise, dans les cabinets medicaux ou juridiques qui sont necessaires a en juger par le nombre de stagiaires que nous avions au departement juridique de ma compagnie, et qui parfois obtenaient un poste aupres de cabinets d'avocats avec lesquels nous travaillions.

[supergaulois]

il faut pas quelque chose de compliquer pour les cpf et encore il est meme si simple qu 'un cpf le loupe tellement qu 'il est con

[G-B]

il faut pas quelque chose de compliquer pour les cpf et encore il est meme si simple qu 'un cpf le loupe tellement qu 'il est con

Comme les points cool??

[supergaulois]

hors sujet

[G-B]

[calimero]

Bof ! D'mon temps dans les bals de mariage on collait dans le dos des danseurs des étiquettes mentionnant :"j'ai eu mon bac en 68"