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On va nous raconter des histoires en histoire
Publié : 29/10/2008 - 15:34
par Lyllopop
Darcos veut que les programmes d'histoire soient choisis par le Parlement
Par Clément Daniez
"Est-ce qu'il ne faudrait pas qu'une bonne fois pour toutes ce que nous considérons comme devant être enseigné aux élèves soit prescrit par la représentation nationale ?", s'interroge Xavier Darcos.
Le contenu des cours d'histoire va-t-il s'écrire sur les bancs du Parlement ? Devant la mission d'information sur les questions mémorielles de l'Assemblée nationale, Xavier Darcos s'est demandé mardi si le Parlement ne pourrait pas prescrire "ce qui doit être enseigné" aux élèves, notamment dans des matières sensibles comme l'histoire. "Est-ce qu'il ne faudrait pas qu'une bonne fois pour toutes, ce que nous considérons comme devant être enseigné aux élèves soit prescrit par la représentation nationale ? Nous n'aurions pas ces questions. Évidemment, on ne peut pas rentrer dans tous les détails. Mais on aurait, au moins, des grands sujets qui seraient reconnus une bonne fois pour toutes", a affirmé le ministre de l'Éducation nationale.
"Je pense que pour ce qui est de l'histoire en particulier, je me demande même si ça ne s'impose pas. C'est moins important pour des enseignements de disciplines qui ont un caractère scientifique et répétitif plus marqué. Mais peut-être que pour l'histoire, ce serait nécessaire. (...) Je pense que nous réglerions une partie de nos difficultés - parce qu'on voit bien qu'on est en difficulté au fond. Derrière tout cela, il y a des questions politiques (...) il y a des débats profonds - et peut-être un vrai débat public devrait se passer au Parlement", a insisté Xavier Darcos. Le ministre de l'Éducation nationale a plaidé pour que "sortent de cette mission mémorielle des recommandations qui puissent déboucher sur cette idée-là".
La prise de position de Xavier Darcos face à cette mission, qui travaille sur le contenu de l'enseignement, sur la place des commémorations... vient relancer le débat. En février 2005, un amendement stipulant que les manuels d'histoire devaient "reconnaître le rôle positif de la présence française outre-mer, notamment en Afrique du Nord" avait déjà suscité une grande polémique.
http://www.lepoint.fr/actualites-politi ... 7/0/286598Puis vint la délivrance pour le bon peuple français. Après des années d'immobilisme chiraquien auquel il tenta de remédier en tant que Ministre d'Etat de Presque Tout, le vénérable Père de la Nation, Nicolas Sarkozy 1er, accéda enfin au pouvoir suprême en mai 2007 et engagea alors la France dans un processus de progrès social et de croissance à 2 chiffres qui plaça définitivement notre cher pays au sommet du monde. C'est donc en toute logique que lui succéda son fils Jean, qui institua une nouvelle discipline sportive à l'école: la course de scooter cheveux au vent.

Re: On va nous raconter des histoires en histoire
Publié : 09/11/2008 - 11:42
par Crusader
C'est déjà plus ou moins le cas non?
Une réforme sérieuse de l'enseignement en histoire passerait par une révision (sans mauvais jeu de mot) obligatoire, car nécessaire, de l'exercice "dissertation" des examens d'histoire, du bac à l'agrégation.
Pour être dans le circuit, je peux vous dire qu'aujourd'hui, on note une copie à deux choses : au poids (accumulation de dates, de références, d'exemples) et à la bien-pensance. En somme, loin d'être un exercice de réflexion personnelle, c'est un bête exercice de recrachage de cours. Apprenez par cœur ce que votre prof trotsko-franc-mac' vous raconte, recrachez le tout sans rien y modifier, et ça marche à tous les coups. Alors que par définition, ce qu'on devrait attendre des élèves/étudiants, c'est une réflexion personnelle, leur capacité à mettre certaines choses en doute, de mener une argumentation solide pour défendre leur vision des choses et en prouver la justesse. L'exerice de dissertation historique, c'est ça, et pas autre chose. La vraie histoire se rapproche en cela de la philo. Leur histoire à eux est un sondage d'opinion...
Re: On va nous raconter des histoires en histoire
Publié : 12/11/2008 - 13:17
par Miroir
Crusader a écrit :C'est déjà plus ou moins le cas non?
Une réforme sérieuse de l'enseignement en histoire passerait par une révision (sans mauvais jeu de mot) obligatoire, car nécessaire, de l'exercice "dissertation" des examens d'histoire, du bac à l'agrégation.
Pour être dans le circuit, je peux vous dire qu'aujourd'hui, on note une copie à deux choses : au poids (accumulation de dates, de références, d'exemples) et à la bien-pensance. En somme, loin d'être un exercice de réflexion personnelle, c'est un bête exercice de recrachage de cours. Apprenez par cœur ce que votre prof trotsko-franc-mac' vous raconte, recrachez le tout sans rien y modifier, et ça marche à tous les coups. Alors que par définition, ce qu'on devrait attendre des élèves/étudiants, c'est une réflexion personnelle, leur capacité à mettre certaines choses en doute, de mener une argumentation solide pour défendre leur vision des choses et en prouver la justesse. L'exerice de dissertation historique, c'est ça, et pas autre chose. La vraie histoire se rapproche en cela de la philo. Leur histoire à eux est un sondage d'opinion...
Non,non, ils vérifient que tu as bien assimilé leur enseignement.
Re: On va nous raconter des histoires en histoire
Publié : 18/01/2010 - 15:12
par criquette92
Darcos veut que les programmes d'histoire soient choisis par le Parlement
Par Clément Daniez
"Est-ce qu'il ne faudrait pas qu'une bonne fois pour toutes ce que nous considérons comme devant être enseigné aux élèves soit prescrit par la représentation nationale ?", s'interroge Xavier Darcos.
Pour la rentrée 2010-2011, l'enseignement de l'histoire disparait des programmes de terminale S.
Pour les autres classes, le projet de l'EN est de faire de la place à la colonisation, à l'esclavage et à des thématiques sur l'immigration, dans un souci de représentativité nationale, à cause des classes bourrées de cpf. Les élèves issus de l'immigration contestent de plus en plus ce qui leur est enseigné en Histoire.
Certaines figures de l'Histoire de France (Clovis, Charlemagne etc...) vont passer à l'as, pour satisfaire
les lobbys musulmans, les ligues immigrationnistes gauchistes.
C'est une honte. Un véritable scandale.

Re: On va nous raconter des histoires en histoire
Publié : 18/01/2010 - 16:27
par JeanPaul
Re: On va nous raconter des histoires en histoire
Publié : 19/01/2010 - 16:26
par Lyllopop
c'est qui clovis ?
non sans déconner, l'histoire de France je maîtrise très mal car apprise trop jeune et pas assez... Par contre pose moi des questions sur la Shoah je suis incollable

Re: On va nous raconter des histoires en histoire
Publié : 19/01/2010 - 23:35
par G-B
Par contre pose moi des questions sur la Shoah je suis incollable

Avec les traces de griffe dans le béton

Re: On va nous raconter des histoires en histoire
Publié : 27/01/2010 - 18:10
par leaderone
Donc étant en train de faire le cours sur la colonisation je vais vous dire ce qu'on apprend en classe là-dessus
1) la colonisation s'est faite militairement ou pardes pressions
2) volonté de "civiliser" les "peuples inférieurs" =>mépris pour les colonisés
3) construction d'infrastructures pour les seuls colons et le transport de marchandises
4) pillage des ressources
5) repressions sanglantes des révoltes
6) autorités locales maintenues mais en fait c'étaient des hommes de paille de l'administration coloniale.
7) exposition coloniale a vincennes en 1931, une sorte de zoo peuplé d'indigènes des colonies.
Re: On va nous raconter des histoires en histoire
Publié : 27/01/2010 - 20:00
par Miroir
leaderone a écrit :Donc étant en train de faire le cours sur la colonisation je vais vous dire ce qu'on apprend en classe là-dessus
1) la colonisation s'est faite militairement ou pardes pressions
2) volonté de "civiliser" les "peuples inférieurs" =>mépris pour les colonisés
3) construction d'infrastructures pour les seuls colons et le transport de marchandises
4) pillage des ressources
5) repressions sanglantes des révoltes
6) autorités locales maintenues mais en fait c'étaient des hommes de paille de l'administration coloniale.
7) exposition coloniale a vincennes en 1931, une sorte de zoo peuplé d'indigènes des colonies.
Merci d'avoir aussi bien illustré les propos précédents.
Re: On va nous raconter des histoires en histoire
Publié : 27/01/2010 - 20:23
par leaderone
Ba vas-y apportes ta contradiction à chacun de ces points qu'on rigole.
Re: On va nous raconter des histoires en histoire
Publié : 27/01/2010 - 20:33
par Miroir
leaderone a écrit :Ba vas-y apportes ta contradiction à chacun de ces points qu'on rigole.
Je n'ai pas à contredire ton excellente illustration.
Je t'en remercie au contraire.
Re: On va nous raconter des histoires en histoire
Publié : 27/01/2010 - 20:43
par leaderone
non mais j'aimerais bien savoir en quoi c'est faux. ca m'instruirait.
Re: On va nous raconter des histoires en histoire
Publié : 27/01/2010 - 20:44
par G-B