wow on parle du lobby qui n existe pas...

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Naruto
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wow on parle du lobby qui n existe pas...

Messagepar Naruto » 04/10/2007 - 6:17

:saoul: :saoul:

impressione...j'en tombe du cul

Le lobby israélien au cœur de la polémique aux Etats-Unis
Un ouvrage dénonce le soutien inconditionnel de Washington à l’Etat hébreu.
Par Philippe Grangrereau
QUOTIDIEN : jeudi 4 octobre 2007
Washington de notre correspondant
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Lorsque, l’an dernier, l’ambassadeur de France aux Etats-Unis a invité la candidate à la présidentielle Hillary Clinton, celle-ci lui a adressé ce message très direct : «Je ne parle avec aucun ambassadeur, sauf un, l’ambassadeur d’Israël.» Cet échange confirme l’importance cardinale d’Israël dans la politique intérieure des Etats-Unis. L’influence profonde du lobby pro-israélien dans la diplomatie américaine au Moyen-Orient est indiscutable. Mais jusqu’où va-t-elle ? Ce soutien sert-il les intérêts américains ? Telles sont les questions explorées par le Lobby pro-israélien et la Politique étrangère des Etats-Unis (1), un livre dont débat le tout-Washington depuis sa sortie, voilà quelques semaines. «Aucun autre essai académique a eu un tel impact, écrit la New York Review of Books, depuis la publication du livre de Samuel Huntington le Choc des civilisations [1993].»
Sur le même sujet


* L’Aipac au centre de la vie politique


Charge. Compte tenu des tabous historiques et sémantiques qu’elle aborde, cette étude a demandé un courage considérable à ses deux auteurs, John Mearsheimer, de l’université de Chicago, et Stephen Walt, de Harvard. Les deux universitaires ont conscience de marcher sur un champ de mines. A la suite d’un article à l’origine de l’ouvrage actuel publié dans la London Review of Books en 2006, «nous avons été dénoncés comme antisémites […] par des éditorialistes du Jerusalem Post, du New York Sun, du Wall Street Journal et du Washington Post», constatent-ils dans leur préface. «Dès qu’on critique Israël ou l’Aipac [le Comité des affaires publiques américano-israélien, qui s’intitule sur son site web «le lobby pro-israélien en Amérique», ndlr] , on est sûr d’être accusé d’antisémitisme. C’est la tactique diffamatoire classique. La plupart des gens hésitent à aborder ce genre de questions en raison de ces attaques», dit Stephen Walt. Leurs pressentiments ont été amplement confirmés. La charge a été sonnée par Eliot Cohen, un professeur de l’université Johns-Hopkins, dans une opinion publiée dans le Washington Post intitulée «Oui, c’est antisémite». Cohen reproche aux auteurs, non sans une certaine mauvaise foi, le fait que leur ouvrage ait été applaudi par l’ancien chef du Ku Klux Klan. D’autres critiques ont qualifié les universitaires de «sombres obsédés du complot». Et ce n’était qu’un début.
En septembre, un livre a été publié pour dénoncer les deux auteurs : les Mensonges les plus mortels, le lobby israélien et le mythe du contrôle juif. Selon son auteur, Abraham Foxman - président très controversé, y compris au sein de la communauté juive américaine, de l’Anti-Defamation League -, l’idée «pernicieuse» qu’il existe un lobby israélien doté d’une influence hors de proportion sur la diplomatie des Etats-Unis «fait partie du mythe antisémite traditionnel du complot juif ». «Les stéréotypes antisémites haineux refont surface et deviennent acceptables», s’inquiète Foxman.
Christ. Que disent Walt et Mearsheimer ? Qu’il y a un lobby pro-israélien composé d’organisations juives, mais aussi d’éditorialistes, d’hommes d’affaires et de «chrétiens sionistes». Cette importante minorité fondamentaliste, qui vote républicain, croit littéralement que le Christ reviendra lorsque les juifs auront repris possession de la «Terre sainte». «Ce n’est en aucun cas, insistent les auteurs, un mouvement unifié doté d’une direction, et ce n’est pas un complot ou une conspiration qui contrôle la diplomatie américaine», mais plutôt «une coalition disparate d’individus et d’organisations qui œuvre pour aiguiller la politique américaine sur une voie pro-israélienne».
Les auteurs n’ont aucun mal à démontrer la nature exceptionnelle de la relation entre les Etats-Unis et Israël. Entre 1972 et 2006, les Etats-Unis ont mis leur veto à 42 résolutions des Nations unies critiquant Israël. L’an dernier, pendant qu’Israël bombardait le Liban, la Chambre des représentants a adopté, par 410 voix contre 8, une motion de soutien inconditionnel à Israël.
L’ouvrage devient discutable lorsqu’il affirme que sans le lobby pro-israélien «la guerre [d’Irak] n’aurait presque certainement pas eu lieu». La démonstration : «La quasi-totalité des néoconservateurs est fortement engagée aux côtés d’Israël», ajoutent-ils. Mais les vrais maîtres d’œuvre de la guerre d’Irak demeurent George W. Bush et le vice-président Dick Cheney. Et c’est oublier que plusieurs son­dages, comme le concèdent les auteurs, ont démontré que la communauté juive amé­ricaine était plus opposée à ­cette guerre que l’Américain moyen.
«Pays normal». L’influence du lobby serait telle qu’il compromettrait l’intérêt national américain, avancent-ils. L’alliance entre les Etats-Unis et Israël, utile pendant la guerre froide, suscite l’hostilité des pays arabes à l’égard des Etats-Unis, qui sont la cible des terroristes islamistes. Et s’il n’est pas dans l’intérêt de Washington de poursuivre son soutien inconditionnel à Israël, c’est que le lobby pro-israélien y est pour quelque chose.
Pour Walt et Mearsheimer, les Etats-Unis devraient considérer Israël comme un «pays normal», car son existence, selon eux, n’est plus en danger : «L’influence politique du lobby et sa sagacité en termes de relations publiques ont découragé les leaders américains à rechercher des politiques moyen-orientales conformes à leurs intérêts, qui protégeraient aussi Israël de ses pires erreurs. L’influence du lobby, pour résumer, est mauvaise pour les deux pays.» Ils préconisent «une discussion franche et civilisée sur l’influence du lobby».
(1) John J. Mearsheimer


http://www.liberation.fr/actualite/monde/282503.FR.php

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Guatini
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Messagepar Guatini » 04/10/2007 - 8:46

Il y en a qui doivent commencer à avoir quelques frissons... :D
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Miroir
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Messagepar Miroir » 04/10/2007 - 21:25

Alors c'est vrai, il y a un lobby aux USA?
Heureusement que ce n'est pas le cas chez nous.
Et je tiens à faire savoir à tous ceux qui pourraient avoir l'idée de venir ici suggérer qu'il pourrait y en avoir un en France que je les censurerai sans faille.
Pas d'emmerdes avec ces gens là!
Les fantômes, ça peut être dangereux.
Errare humanum est, perseverare diabolicum.

"Ce qui doit tomber, il ne faut pas le retenir. Il faut encore le pousser." Nietzsche

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Messagepar Casual1985 » 04/10/2007 - 21:40

whaou quelle nouvelle sensationnelle... :o
L'honneur est mon guide!

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Messagepar MD12 » 24/10/2007 - 15:21

Mrs Clinton tries to present herself as an anti-Bush and anti-war candidate but this is simply not the case. Just like Bush, she listens to the Zionist lobby. Not that I dislike Israel, but their interests and the USA's interests are not the same. The solid fact remains that she supported Bush in the Iraw war in 2003. They are all the same...

The only candidate that can offer a real alternative is Dr. Ron Paul of the Republican Party, advocating desportation of illegal immigrants, reduce immigration, withdrawal from Iraq and the mess in the Middle East, reduce the government bureacuracy, reduce taxes and remove the power of the supreme court. A good spekaer, just like JMLP... for a long time I have wished that there was a politician in the USA who was even a little bit like Mr Le Pen! As shame that I will be one year below voting age in 2008, wo unfortunately I can't vote for Mr Paul :(

Kevin
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Messagepar Candide » 24/10/2007 - 16:30

:shock: Il y aurait des groupes de pression en France ????

I M P O S S I B L E ! Les groupes de pressions n'existent pas.



8)

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Guatini
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Messagepar Guatini » 24/10/2007 - 17:11

Pianoforte a écrit :
Miroir a écrit :Alors c'est vrai, il y a un lobby aux USA?
Heureusement que ce n'est pas le cas chez nous.
Et je tiens à faire savoir à tous ceux qui pourraient avoir l'idée de venir ici suggérer qu'il pourrait y en avoir un en France que je les censurerai sans faille.
Pas d'emmerdes avec ces gens là!
Les fantômes, ça peut être dangereux.

Ils vont être tranquilles alors ? :shock:


Le message de Miroir n'était pas sans ironie...
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Messagepar Occitan » 25/10/2007 - 1:26

Tonton Baygon a écrit ::shock: Il y aurait des groupes de pression en France ????

I M P O S S I B L E ! Les groupes de pressions n'existent pas.



8)


L'électeur coco te rétorquera sans crainte d'être poursuivi en justice qu'il existe des groupes de pression, Tonton: au comptoir des bistrots principalement! :D
Pour que dans le cerveau d'un couillon, la pensée fasse un tour, il faut qu'il lui arrive beaucoup de choses et de bien cruelles.

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Messagepar Candide » 25/10/2007 - 17:39

Bon, et bien j'ai cherché partout sur le net et dans mes bouquins: aucune trace d'un groupe de pression en France.

Nous vivons dans une démocratie et le pouvoir appartient au peuple. Par ailleurs, notre belle nation est réputée pour l'intégrité de ses dirigeants.

Donc: LO BISES ? IMPOSSIBLE !!!!!!!!!!!!!

8)

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Messagepar Occitan » 25/10/2007 - 22:51

Tonton Baygon a écrit :Bon, et bien j'ai cherché partout sur le net et dans mes bouquins: aucune trace d'un groupe de pression en France.

Nous vivons dans une démocratie et le pouvoir appartient au peuple. Par ailleurs, notre belle nation est réputée pour l'intégrité de ses dirigeants.

Donc: LO BISES ? IMPOSSIBLE !!!!!!!!!!!!!

8)


Heu, Tonton, tu as cherché dans le dictionnaire "low bises"? :lol: :lol:
Pour que dans le cerveau d'un couillon, la pensée fasse un tour, il faut qu'il lui arrive beaucoup de choses et de bien cruelles.



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