Génocide arménien : une « loi Fabius-Gayssot bis » est elle

Un chef-d'oeuvre bimillénaire en péril.
Avatar de l’utilisateur
Pat
Administrateur délégué
Messages : 25487
Inscription : 03/12/2006 - 23:46
Localisation : Les Alleuds dans le 49
Contact :

Génocide arménien : une « loi Fabius-Gayssot bis » est elle

Messagepar Pat » 22/12/2011 - 16:50

Génocide arménien : une « loi Fabius-Gayssot bis » est elle une bonne idée ?

La loi du 29 janvier 2001 portant sur la reconnaissance du génocide arménien entre 1915 et 1917 (1,5 million de morts, selon les Arméniens), avait déjà provoqué un boycott des entreprises françaises en Turquie. Mardi faisant fi des menaces et des critiques, l’Assemblée nationale française a décidé, avec l’assentiment de l’Elysée, d’examiner aujourd’hui une proposition de loi condamnant la négation de ces massacres. Celle-ci est l’œuvre du député UMP Valérie Boyer, et tend à punir « les négationnistes de génocides reconnus par la loi française d’un an de prison et 45 000 euros d’amendes. Or, le seul génocide qui entre dans ce cadre est celui de la Turquie sur les Arméniens, durant la Première guerre mondiale (la shoah relève du droit international, et sa contestation est déjà punie depuis longtemps) » rapporte Le Parisien.

Valérie Boyer s’était surtout faite remarquer jusqu’à présent par une autre proposition de loi portant sur la prise en charge par l’assurance maladie de la « circoncision rituelle »des musulmans… qui n’est d’ailleurs pas « rituelle » en ce sens qu’elle elle n’est pas un précepte du Coran, mais un signe d’appartenance à l’oumma…. Elle souhaitait ainsi que l’Etat s’occupe de contrats d’assurance pour des actes qui relèvent de la religion, et que l’assurance maladie finance des actes chirurgicaux qui ne relèvent d’aucune pathologie. Celle-ci avait finalement été jugée peu opportune électoralement par ses amis et reportée sine die…

Si le PS a apporté son soutien à cette volonté de graver dans le marbre de la loi la réalité du génocide arménien, la Turquie est bien évidement furieuse et l’a fait savoir vertement, menaçant la France de représailles commerciales notamment par la voix du Premier ministre turc Recep Tayyip Erdogan qui a fustigé «une loi électoraliste». Le ministre des Affaires étrangères, Abdullah Gül, a invité Paris à renoncer à une loi « inacceptable ». Deux délégations de politiques (majorité et opposition) et d’industriels turcs se sont rendues en France pour rencontrer les députés français.

L’initiative de Mme Boyer ne fait pas l’unanimité dans les rangs de l’UMP. Christian Jacob (président du groupe à l’Assemblée), Axel Poniatowski (président la commission des Affaires étrangères), Michel Diefenbacher (président UMP du groupe parlementaire d’amitié franco-turc), le président de l’Assemblée nationale Bernard Accoyer, le ministre des Affaires étrangères Alain Juppé (qui aurait qualifié cette proposition de loi de « connerie sans nom »), Jean-Pierre Raffarin ou encore le Sénateur UMP des Yvelines Gérard Larcher se sont déclarés contre la loi. François Fillon ne serait pas lui même un partisan enthousiaste de cette loi selon Le Canard Enchainé.

L’hebdomadaire rapporte les propos de M Juppé selon lequel ce texte vise à récupérer les voix des 500 000 Arméniens expatriés en France…sachant que pur hasard, dans la circonscription de Valérie Boyer ces mêmes Arméniens sont nombreux, 80 000 rien qu’à Marseille… Enfin Le Canard, cite un ministre qui explique que le chef de l’Etat soutient ce texte « pour plaire à Carla . La passion lui fait faire des conneries »…Rappelons que M. Sarkozy avait déclaré il ya quelques années que ce n’était pas à la loi de faire l’histoire…

Bernard Accoyer, a précisé à notre avis justement que « le rôle du Parlement, ce n’est pas de faire des lois mémorielles ». «Laissons aux historiens le soin de déterminer ce qu’a été la réalité de l’histoire», a argumenté de son côté Gérard Larcher, qui a également cité les sénateurs Robert Badinter (PS) et Jean-Jacques Hyest (UMP) concluant en mai dernier à « l’irrecevabilité constitutionnelle de ce type de proposition ou projet de loi ».

Il n’est pas inutile de souligner également qu’en octobre 2006 la proposition de loi du député PS Christophe Masse, qui prévoyait déjà d’instituer les mêmes peines pour la négation du génocide arménien que celles instituées en 1990 par la loi Gayssot pour la négation du génocide juif pendant la Seconde Guerre mondiale, avait été rejetée. A l’époque, même Jack Lang, qui n’avait pas fait preuve de la même honnêteté intellectuelle lors du vote de la loi Fabius-Gayssot, avait estimé que la proposition de loi socialiste allait « à l’encontre de la liberté d’expression. » Mais il est vrai que de nombreuses personnalités, notamment socialistes, craignaient aussi qu’une telle loi remette en cause le caractère hors norme, unique de la Shoah et complique l’adhésion de la Turquie dans l’UE.

La Commission européenne, par la voix du commissaire à l’Élargissement Olli Rehn, avait dénoncé une loi qui « aurait de graves conséquences sur les relations entre l’UE et la Turquie ». Daniel Cohn-Bendit avait affirmé qu’il s’agissait d’ « un mauvais calcul politique de la part du PS » ; « On ne doit pas rajouter, aujourd’hui, de nouvelles conditions à l’entrée de la Turquie », avait clamé le président de la Commission José Manuel Barroso.

D’ailleurs quelques jours auparavant, le 27 septembre 2006, au Parlement de Strasbourg, Bruno Gollnisch, à l’instar des autres élus frontistes, avait dénoncé le fait que la majorité de députés ait voté en faveur de l’adhésion d’Ankara…tout en rejetant le paragraphe 49 qui exigeait la reconnaissance du génocide arménien, se soumettant ainsi aux volontés de la Turquie.La reconnaissance dudit génocide ne faisait pas partie des critères d’adhésion.

Jean-Marie Le Pen, comme Bruno Gollnisch, réagissant à la proposition de loi de M. Masse, s’était aussi élevé contre cette « loi Gayssot-bis », « une tache honteuse dans l’histoire de la liberté d’expression », et plus largement contre « les lois totalitaires imposant une histoire officielle ». Il avait aussi dénoncé très fermement l’amendement du député UMP Patrick Devedjian à ce texte sur le génocide arménien qui « (ajoutait) le scandale au scandale », puisque « l’interdiction de la contestation ne s’appliquerait pas aux recherches universitaires ou scientifiques. Il y aurait ainsi deux catégories de citoyens. Le professeur qui peut dire ce qu’il veut, et Glandu qui serait traîné en justice s’il répète ce qu’a dit le professeur. C’est une nouvelle étape dans le démantèlement de l’Etat de droit ».

A l’époque l’association Liberté pour l’histoire présidée par René Rémond – qui regroupe 600 enseignants et chercheurs- s’était dite « profondément choquée » par l’initiative des députés PS, laquelle « constitue une nouvelle intervention politique dans l’appréciation des événements du passé, et place les enseignants sous surveillance ». En vain au final, puisque la (petite) poignée de députés présents aujourd’hui à l’Assemblée a adopté la proposition de Mme Boyer.

http://www.gollnisch.com/ via http://infonatio.unblog.fr/
Image
Que les hommes d'arme bataillent et que Dieu donne la victoire! (Jeanne d'Arc) Patriotiquement votre.

Avatar de l’utilisateur
Tireur_isolé
Modérateur principal
Messages : 9036
Inscription : 25/05/2006 - 15:48
Localisation : Paris
Contact :

Re: Génocide arménien : une « loi Fabius-Gayssot bis » est e

Messagepar Tireur_isolé » 22/12/2011 - 17:49


*
_ Sans doute l'ai-je déjà dit, mais on n'écrit pas l'Histoire avec des lois... :evil:


Mais, mais une loi reconnaitra-t-elle le génocide vendéen de 1793...
ENFANTS, PROFITEZ DE LA GUERRE !
LA PAIX SERA TERRIBLE !!!
_____________________________
encore un carreau d'cassé, v'là le vitrier qui passe,
encore un carreau d'cassé, v'là le vitrier passé ...

Sylphe
Nouveau
Messages : 126
Inscription : 17/01/2007 - 1:23

Re: Génocide arménien : une « loi Fabius-Gayssot bis » est e

Messagepar Sylphe » 22/12/2011 - 19:13

D'un autre côté, c'est une bonne chose car il n'y a plus maintenant qu'à faire de la surenchère.

Non seulement militer pour la reconnaissance du génocide de Vendée, mais aussi faire une loi sur la traite des Noirs en proposant des chiffres extravagants, la traite des Slaves au moyen-âge, le génocide des Amérindiens, et tout ce qu'on pourra trouver jusqu'à ce que cela en devienne insupportable.

Et comme à chaque demande, cela aura été sur l'air de "pourquoi eux et pas nous", lorsqu'on tirera enfin la chasse, la loi Gayssot partira avec le reste.

Avatar de l’utilisateur
G-B
Administrateur principal
Messages : 36838
Inscription : 24/03/2006 - 21:59
Localisation : Ailleurs...

Re: Génocide arménien : une « loi Fabius-Gayssot bis » est e

Messagepar G-B » 22/12/2011 - 19:50

Combien de génocides les amerloques ont à leur compteur??
ImageImageImage

Avatar de l’utilisateur
wesker
Membre
Messages : 779
Inscription : 18/10/2009 - 12:04
Localisation : dans la defense des valeurs nationales
Contact :

Re: Génocide arménien : une « loi Fabius-Gayssot bis » est e

Messagepar wesker » 23/12/2011 - 20:47

Cette loi est électorale et révèle tout l'incohérence de la politique actuelle de l'UMP.

En effet, cette loi ne vise pas, contrairement à ce qu'affirme le chef de l'Etat, toujours incapable de se remettre en cause, à reconnaître le génocide arménien, mais à sanctionner ceux qui voudraient y donner une interprétation différente.

Si l'on adoptait un tel texte, nul doute que des revendications d'autres communautés s'exprimeraient (rwandais etc....). Nos élus n'ont ils pas d'autres sujets, plus préoccupants pour les français qu'une polèmique dont nous nous serions bien passé ?

Sylphe
Nouveau
Messages : 126
Inscription : 17/01/2007 - 1:23

Re: Génocide arménien : une « loi Fabius-Gayssot bis » est e

Messagepar Sylphe » 23/12/2011 - 20:52

Mais c'est très bien, au contraire.

Et figurez-vous ce ceux qui vont le plus hurler sont ceux qui brandissent leur "génocide-unique-dans-l'Histoire-auquel-rien-ne-peut-être-comparé."

- Allo, le CRAN ? On attend votre lobbying massif et n'oubliez pas de hurler au racisme en cas de refus.

Avatar de l’utilisateur
G-B
Administrateur principal
Messages : 36838
Inscription : 24/03/2006 - 21:59
Localisation : Ailleurs...

Re: Génocide arménien : une « loi Fabius-Gayssot bis » est e

Messagepar G-B » 24/12/2011 - 0:10

Quel revirement de situation... Il y a moins d'un an encore, les mondialistes voulaient l'entrée de la Turquie coute que coute dans l' €urop€... Aujourd'hui, c'est le grand coup de pied au cul de partout. Y voir une accélération du processus de conflits inter-communautaire, tant espéré et comploté par la secte???? J'y crois en tout cas... :clown:
ImageImageImage

Avatar de l’utilisateur
coq
Membre régulier
Messages : 1388
Inscription : 27/03/2010 - 20:39
Localisation : dans le 33

Re: Génocide arménien : une « loi Fabius-Gayssot bis » est e

Messagepar coq » 29/12/2011 - 20:11

G-B a écrit :Quel revirement de situation... Il y a moins d'un an encore, les mondialistes voulaient l'entrée de la Turquie coute que coute dans l' €urop€... Aujourd'hui, c'est le grand coup de pied au cul de partout. Y voir une accélération du processus de conflits inter-communautaire, tant espéré et comploté par la secte???? J'y crois en tout cas... :clown:


Bien sur, je plussoie moi aussi, et donc cette loi n'a pas de visée électorale......
http://www.gollnisch.com/
-----------------------------------------------------------------------------
Et pendant que dans la cage rats blancs et rats noirs s'entre-déchirent, le laborantin observe et modifie les conditions de l'expérience selon sa volonté, prêt à modifier l'équilibre des forces lorsque ça l'arrange. L'important est que tant que les rats se battent entre eux ils ne risquent pas de sortir de la cage pour s'en prendre à leur bourreau.
Miroir

supergaulois
Membre d'honneur
Messages : 12128
Inscription : 01/10/2014 - 13:26

Re: Génocide arménien : une « loi Fabius-Gayssot bis » est e

Messagepar supergaulois » 31/12/2011 - 14:26

le probléme c'est que cette mascarade électorale, certains vont tomber dans le panneau

Avatar de l’utilisateur
Tireur_isolé
Modérateur principal
Messages : 9036
Inscription : 25/05/2006 - 15:48
Localisation : Paris
Contact :

Re: Génocide arménien : une « loi Fabius-Gayssot bis » est e

Messagepar Tireur_isolé » 31/12/2011 - 16:34

supergaulois a écrit :le problème c'est que cette mascarade électorale, certains vont tomber dans le panneau




*
_ Le problème c'est que cette mascarade électorale, certains
Sont tombés dans le panneau...
:evil:
ENFANTS, PROFITEZ DE LA GUERRE !
LA PAIX SERA TERRIBLE !!!
_____________________________
encore un carreau d'cassé, v'là le vitrier qui passe,
encore un carreau d'cassé, v'là le vitrier passé ...

Avatar de l’utilisateur
coq
Membre régulier
Messages : 1388
Inscription : 27/03/2010 - 20:39
Localisation : dans le 33

Re: Génocide arménien : une « loi Fabius-Gayssot bis » est elle

Messagepar coq » 28/02/2012 - 21:02

Je viens de lire la publication du conseil constitutionnel.
J'en tire les memes conclusions.
Ou est l'arnaque?
Dernière édition par coq le 28/02/2012 - 22:02, édité 1 fois.
http://www.gollnisch.com/
-----------------------------------------------------------------------------
Et pendant que dans la cage rats blancs et rats noirs s'entre-déchirent, le laborantin observe et modifie les conditions de l'expérience selon sa volonté, prêt à modifier l'équilibre des forces lorsque ça l'arrange. L'important est que tant que les rats se battent entre eux ils ne risquent pas de sortir de la cage pour s'en prendre à leur bourreau.
Miroir

Avatar de l’utilisateur
Laurent de Lyon
Administrateur technique
Messages : 737
Inscription : 19/08/2006 - 9:56

Re: Génocide arménien : une « loi Fabius-Gayssot bis » est elle

Messagepar Laurent de Lyon » 28/02/2012 - 22:05

Ca ne concerne pas la loi gayssot. Le conseil constitutionnel ne s'est prononcé
que sur cette proposition de loi :

http://www.assemblee-nationale.fr/13/pr ... on3842.asp

Avatar de l’utilisateur
Laurent de Lyon
Administrateur technique
Messages : 737
Inscription : 19/08/2006 - 9:56

Re: Génocide arménien : une « loi Fabius-Gayssot bis » est elle

Messagepar Laurent de Lyon » 28/02/2012 - 22:20

C'est d'ailleurs précisé dans leur communiqué de presse :

[...]
Le Conseil constitutionnel ne s'est ainsi pas prononcé dans cette décision sur la loi du 29 janvier 2001 relative à la reconnaissance du génocide arménien. Cette loi ne lui était pas soumise et, a fortiori, il n'a formulé aucune appréciation sur les faits en cause. De même le Conseil n'avait pas à connaître de la loi du 13 juillet 1990 tendant à réprimer tout acte raciste, antisémite ou xénophobe qui ne réprime pas la contestation de crimes « reconnus par la loi ».

Source : http://www.conseil-constitutionnel.fr/c ... 04950.html

Avatar de l’utilisateur
coq
Membre régulier
Messages : 1388
Inscription : 27/03/2010 - 20:39
Localisation : dans le 33

Re: Génocide arménien : une « loi Fabius-Gayssot bis » est elle

Messagepar coq » 28/02/2012 - 23:22

Merci pour cet éclaircissement Laurent, ces textes de loi, bien trop compliqués pour le quidam lambda comme moi!

Eh oui, deux poids, deux mesures, c'est y pas anticonstitutionnel ça?
http://www.gollnisch.com/
-----------------------------------------------------------------------------
Et pendant que dans la cage rats blancs et rats noirs s'entre-déchirent, le laborantin observe et modifie les conditions de l'expérience selon sa volonté, prêt à modifier l'équilibre des forces lorsque ça l'arrange. L'important est que tant que les rats se battent entre eux ils ne risquent pas de sortir de la cage pour s'en prendre à leur bourreau.
Miroir

supergaulois
Membre d'honneur
Messages : 12128
Inscription : 01/10/2014 - 13:26

Re: Génocide arménien : une « loi Fabius-Gayssot bis » est e

Messagepar supergaulois » 28/02/2012 - 23:39

FN-vite a écrit :
G-B a écrit :Combien de génocides les amerloques ont à leur compteur??


Mais pour eux ce n'est pas pareil :

- Ils n'agressent pas, ils sanctionnent ! :clown:
- Ils ne torturent pas, ils obtiennent des informations de dangereux terroristes ! :clown:
- Ils n'ont aucun génocide à leur actif, ils ont sauvé le monde à multiples reprises en imposant leur démocratie à la sauce totalitaire mondiale ! :clown:



et puis les américains sont les gendarmes du monde :clown:

Avatar de l’utilisateur
Laurent de Lyon
Administrateur technique
Messages : 737
Inscription : 19/08/2006 - 9:56

Re: Génocide arménien : une « loi Fabius-Gayssot bis » est elle

Messagepar Laurent de Lyon » 29/02/2012 - 12:28

FN-vite a écrit :Vu la conclusion du conseil constitutionnel, quelle pirouette pourrait les sortir d'affaire s'ils devaient maintenant être saisis sur inconstitutionnalité de la loi Gayssot ?

Cela reviendrait à dire qu'un retrait de point sur le permis de conduire pour excès de vitesse n'est pas légal à cause du titre indivisible que constitue le permis de conduire, mais que par contre le retrait de point pour non port de la ceinture de sécurité est légal !

Si mon casier judiciaire avait été entaché par une condamnation à cause de la loi Gayssot, je n'hésiterais pas à saisir le conseil constitutionnel étant donné le précédent qu'il vient de créer par cette conclusion en invoquant la liberté d'expression et concernant un génocide !


La possibilité de saisir le conseil constitutionnel pour qu'il se prononce sur
la constitutionnalité d'une loi après sa promulgation est très récente. Elle n'existait pas
du temps de Chirac.

Cette procédure qui s'appelle "la question prioritaire de constitutionnalité" a été médiatisée
récemment car Marine Le Pen en a fait usage pour contester la publicité des signatures
pour les élections :

http://www.conseil-constitutionnel.fr/c ... 04874.html


Revenir vers « Politique Française »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 4 invités