Sarkozy : à vous de juger

Un chef-d'oeuvre bimillénaire en péril.
Cleo
Membre d'honneur
Messages : 16806
Inscription : 01/10/2014 - 13:13

Messagepar Cleo » 27/12/2007 - 0:08

Reconquista a écrit :
On ne peut pas reprocher aux employeurs le fait que les demandeurs d'emploi ne soient pas formés.


Dans le temps on se formait sur le tas pour bien des choses. Mon père a appris la serrurerie en tant qu'apprenti à 14 ans. Pas besoin d'études.

Il y a des écoles qui apprennent à passer le balai?

Si tu me relis beaucoup plus haut tu verras que je n'ai même pas parlé de compétences mais d'expérience. Ce qui est complètement différent.

Le meilleur élève du monde commencera toujours sans expérience tout simplement parce qu'il y a un début à tout. Alors s'ils arrêtaient un peu de demander systèmatiquement 1 ou 2 ans d'expérience.......... :roll:

On ne peut pas sortir de l'école et avoir de l'expérience.

Cleo
Membre d'honneur
Messages : 16806
Inscription : 01/10/2014 - 13:13

Messagepar Cleo » 27/12/2007 - 0:12

Reconquista a écrit :Si j'ai pu le faire, tout le monde peut le faire.


Bin voyons!

Tu oublies que le contexte actuel n'a rien du tout à voir avec il y a 30 ans.

Il ne suffit pas de ne pas avoir les 2 pieds dans le même sabot. Ce serait trop facile ça.

Et combien viennent de province travailler à Paris parce qu'il n'y a rien en province! J'en ai vu venir d'Amiens, de Chartres et d'ailleurs.

Je ne te dis pas ça méchamment, mais ce n'est pas aussi simple que tu crois.

Cleo
Membre d'honneur
Messages : 16806
Inscription : 01/10/2014 - 13:13

Messagepar Cleo » 27/12/2007 - 0:16

Reconquista a écrit :Et surtout, ce qu'il faut, c'est arrêter de pleurnicher.


Parce qu'ils pleurnichent ces gens-là?

Avatar de l’utilisateur
Reconquista
Membre régulier
Messages : 1875
Inscription : 31/05/2006 - 20:20
Localisation : Ile de France
Contact :

Messagepar Reconquista » 27/12/2007 - 0:17

Cleo a écrit :
Reconquista a écrit :Si j'ai pu le faire, tout le monde peut le faire.


Bin voyons!

Tu oublies que le contexte actuel n'a rien du tout à voir avec il y a 30 ans.

Il ne suffit pas de ne pas avoir les 2 pieds dans le même sabot. Ce serait trop facile ça.

Et combien viennent de province travailler à Paris parce qu'il n'y a rien en province! J'en ai vu venir d'Amiens, de Chartres et d'ailleurs.


Je suis venu de Bretagne!!! Mon cas n'est pas isolé. Il suffit de se secouer, de se cultiver, de faire autre chose le soir que de regarder la télé ou surfer sur internet toute la nuit et de se lever le lendemain à 10:00.

Quand on veut on peut!

Cleo
Membre d'honneur
Messages : 16806
Inscription : 01/10/2014 - 13:13

Messagepar Cleo » 27/12/2007 - 0:18

Reconquista a écrit :
Pour celà; en France, nous avons toutes les facilités pour le faire, via les Fongecif, entre autres. Pour info, ne me contentant pas de ma condition de technicien supérieur, à 41 ans j'ai repris des études d'Ingénieur.


Tu n'as sûrement pas été technicien supérieur en claquant des doigts.

Cleo
Membre d'honneur
Messages : 16806
Inscription : 01/10/2014 - 13:13

Messagepar Cleo » 27/12/2007 - 0:19

Reconquista a écrit :Mon cas n'est pas isolé.


Bien sûr, mais ce n'est pas la majorité. Et si tu es venu de Bretagne déjà c'est que tu as pu.
Je vois mal quelqu'un qui n'a rien monter à Paris s'il n'y connait personne de surcroit. Et inversement d'ailleurs.

Avatar de l’utilisateur
Reconquista
Membre régulier
Messages : 1875
Inscription : 31/05/2006 - 20:20
Localisation : Ile de France
Contact :

Messagepar Reconquista » 27/12/2007 - 0:21

Cleo a écrit :
Reconquista a écrit :
Pour celà; en France, nous avons toutes les facilités pour le faire, via les Fongecif, entre autres. Pour info, ne me contentant pas de ma condition de technicien supérieur, à 41 ans j'ai repris des études d'Ingénieur.


Tu n'as sûrement pas été technicien supérieur en claquant des doigts.


Non, c'est bien ce que je dis. C'est le travail qui mène à tout. c'est qu'on m'a appris tout petit et que j'enseigne à mon fils: "Travail, Famille, Patrie"

Cleo
Membre d'honneur
Messages : 16806
Inscription : 01/10/2014 - 13:13

Messagepar Cleo » 27/12/2007 - 0:23

Reconquista a écrit :de faire autre chose le soir que de regarder la télé ou surfer sur internet toute la nuit et de se lever le lendemain à 10:00.



Ca aussi c'est une belle idée fausse.

Et je vais te dire pourquoi. Parce que dans le temps quand on cherchait du boulot (j'ai connu) on regardait les petites annonces et on téléphonait. La plupart du temps c'est le premier qui appelait qui avait la place. Voilà pourquoi on disait à ce moment là qu'il fallait se lever tôt.
Aujourd'hui que tu tapes une lettre de motivation (qu'à l'époque on ne te demandait pas) et ton CV (qu'à l'époque on ne te demandait pas) à 2h du mat ou à 8h du mat, personne n'y verra la différence figure-toi. Et ce ne sera pas le premier courrier arrivé qui sera pris. Alors ce truc-là c'est encore les belles paroles faciles des gens qui ne savent pas et qui critiquent.
Avant de critiquer une situation il faut savoir de quoi on parle.

Cleo
Membre d'honneur
Messages : 16806
Inscription : 01/10/2014 - 13:13

Messagepar Cleo » 27/12/2007 - 0:25

Reconquista a écrit :
Non, c'est bien ce que je dis. C'est le travail qui mène à tout.


Mais tu ne nous dis pas COMMENT tu as fait. C'est ça qui m'intéresse. Parce que je sais parfaitement ce que je vais te répondre.

Avatar de l’utilisateur
G-B
Administrateur principal
Messages : 36838
Inscription : 24/03/2006 - 21:59
Localisation : Ailleurs...

Messagepar G-B » 27/12/2007 - 0:29

Il existe de nos jours sur le net, beaucoup de sites qui aident à construire son C V et sa lettre de motivation rien de plus simple un click et lire...
ImageImageImage

Avatar de l’utilisateur
Reconquista
Membre régulier
Messages : 1875
Inscription : 31/05/2006 - 20:20
Localisation : Ile de France
Contact :

Messagepar Reconquista » 27/12/2007 - 0:31

Cleo a écrit :Parce que je sais parfaitement ce que je vais te répondre.


Dans ce cas là, je ne te le dirai pas :D

Cleo
Membre d'honneur
Messages : 16806
Inscription : 01/10/2014 - 13:13

Messagepar Cleo » 27/12/2007 - 0:33

Georges-Bernard a écrit :Il existe de nos jours sur le net, beaucoup de sites qui aident à construire son C V et sa lettre de motivation rien de plus simple un click et lire...


Oui mais ce n'est pas le problème. Par contre ça prouve bien la connerie des méthodes actuelles où même l'embauche est totalement impersonnelle et dénuée de toute humanité.

Cleo
Membre d'honneur
Messages : 16806
Inscription : 01/10/2014 - 13:13

Messagepar Cleo » 27/12/2007 - 0:33

Reconquista a écrit :
Cleo a écrit :Parce que je sais parfaitement ce que je vais te répondre.


Dans ce cas là, je ne te le dirai pas :D


Bin si parce que ça va être selon. Il y a au moins 2 possibilités :D

C'est pour les lecteurs :lol:

Cleo
Membre d'honneur
Messages : 16806
Inscription : 01/10/2014 - 13:13

Messagepar Cleo » 27/12/2007 - 0:36

Tu sais, ce n'est pas moi que je défends là. Parce que moi c'est complètement à part. Je suis un cas particulier.

Je défends mes concitoyens qui en chient et qui se battent pour trouver du boulot.

Avatar de l’utilisateur
G-B
Administrateur principal
Messages : 36838
Inscription : 24/03/2006 - 21:59
Localisation : Ailleurs...

Messagepar G-B » 27/12/2007 - 0:40

Cleo a écrit :
Georges-Bernard a écrit :Il existe de nos jours sur le net, beaucoup de sites qui aident à construire son C V et sa lettre de motivation rien de plus simple un click et lire...


Oui mais ce n'est pas le problème. Par contre ça prouve bien la connerie des méthodes actuelles où même l'embauche est totalement impersonnelle et dénuée de toute humanité.


Si tu réfléchis 5 minutes, tu verras qu'une sélection est devenue nécessaire. De nos jours il faut se battre à tous les niveaux, surtout pour le travail... Les meilleurs font la différence et pour l'instant les meilleurs au travail dans notre pays, c'est nous :medaillef: F D S
ImageImageImage

Cleo
Membre d'honneur
Messages : 16806
Inscription : 01/10/2014 - 13:13

Messagepar Cleo » 27/12/2007 - 0:43

Georges-Bernard a écrit :
Cleo a écrit :
Georges-Bernard a écrit :Il existe de nos jours sur le net, beaucoup de sites qui aident à construire son C V et sa lettre de motivation rien de plus simple un click et lire...


Oui mais ce n'est pas le problème. Par contre ça prouve bien la connerie des méthodes actuelles où même l'embauche est totalement impersonnelle et dénuée de toute humanité.


Si tu réfléchis 5 minutes, tu verras qu'une sélection est devenue nécessaire. De nos jours il faut se battre à tous les niveaux, surtout pour le travail... Les meilleurs font la différence et pour l'instant les meilleurs au travail dans notre pays, c'est nous :medaillef: F D S


Entièrement d'accord, une sélection est aujourd'hui nécessaire mais elle est faite n'importe comment :mrgreen:

La preuve : tu te fais faire sur mesure un CV et une lettre de motivation où tu veux quand tu veux :D

Résultat : tu te retrouves avec tout un tas d'employés bons à rien. Dans le temps, on savait bosser et on avait une conscience professionnelle. Aujourd'hui quand je les vois bosser je m'arrache les cheveux! :?

Avatar de l’utilisateur
G-B
Administrateur principal
Messages : 36838
Inscription : 24/03/2006 - 21:59
Localisation : Ailleurs...

Messagepar G-B » 27/12/2007 - 0:48

Ne crois pas cela, les recruteurs sont beaucoup plus malins que tu ne penses :D
ImageImageImage

Cleo
Membre d'honneur
Messages : 16806
Inscription : 01/10/2014 - 13:13

Messagepar Cleo » 27/12/2007 - 0:48

Et en plus, il y a des stages où tu apprends comment passer les entretiens :mortderire:

Du grand n'importe quoi! Comme toute la société actuelle...........
Avant nous étions jugés sur notre personnalité, nos capacités et nos valeurs.
Aujourd'hui on s'en fout, il faut juste que tu sois tombé sur un bon qui t'a fait un bon CV, une bonne lettre de motivation et que t'aies appris tous les pièges des entretiens :D
Pas belle la vie?
Le pauvre mec a côté qui sait parfaitement bien travailler, qui est consciencieux mais qui (merde) a fait tout seul son CV et sa lettre, s'est planté et il reste au chômage.

Cleo
Membre d'honneur
Messages : 16806
Inscription : 01/10/2014 - 13:13

Messagepar Cleo » 27/12/2007 - 0:49

Georges-Bernard a écrit :Ne crois pas cela, les recruteurs sont beaucoup plus malins que tu ne penses :D


Ca dépend des boites.

Cleo
Membre d'honneur
Messages : 16806
Inscription : 01/10/2014 - 13:13

Messagepar Cleo » 27/12/2007 - 0:53

Il y a longtemps que je n'ai plus bossé pour un patron, à part JMLP. Je suis toujours sur un plan pour bosser de nouveau pour moi. Bref, ce n'est pas ça l'important. Ce que je voulais dire c'est que me connaissant, si je devais maintenant postuler pour un emploi, ce serait plus fort que moi, je leur dirais : "ça fait plus de 30 ans que je travaille, j'ai pas envie de vous pondre un torchon impersonnel trouvé sur le net ou alors je vais vous mettre directement que je veux un boulot peu m'importe lequel, je ne vais pas vous raconter que j'adore votre société, d'ailleurs je ne la connais pas. Moi ce que je veux c'est du travail. Point barre."
En gros ce serait ça ma lettre de motivation. Tu sais pourquoi? Parce que j'en ai déjà fait, mais elles sont toutes plus hypocrites les unes que les autres. :clown:

Cleo
Membre d'honneur
Messages : 16806
Inscription : 01/10/2014 - 13:13

Messagepar Cleo » 27/12/2007 - 0:56

Faut quand même que je dise que vous avez raison tous les 2 sur le fait que certains se la coulent douce et que ce sont souvent ceux-là qui se plaignent :D

Ils voudraient un bon boulot où ne fout pas grand chose avec un salaire de PDG :lol2:

J'en connais un comme ça. Il a une 40N d'années, il a dû bosser 3 ou 4 ans dans sa vie :boundissant:

Avatar de l’utilisateur
Reconquista
Membre régulier
Messages : 1875
Inscription : 31/05/2006 - 20:20
Localisation : Ile de France
Contact :

Messagepar Reconquista » 27/12/2007 - 8:15

Cleo a écrit :Il y a longtemps que je n'ai plus bossé pour un patron, à part JMLP. Je suis toujours sur un plan pour bosser de nouveau pour moi. Bref, ce n'est pas ça l'important. Ce que je voulais dire c'est que me connaissant, si je devais maintenant postuler pour un emploi, ce serait plus fort que moi, je leur dirais : "ça fait plus de 30 ans que je travaille, j'ai pas envie de vous pondre un torchon impersonnel trouvé sur le net ou alors je vais vous mettre directement que je veux un boulot peu m'importe lequel, je ne vais pas vous raconter que j'adore votre société, d'ailleurs je ne la connais pas. Moi ce que je veux c'est du travail. Point barre."


Personnellement, je sais déceler chez les postulants (à part quelques erreurs de casting dans ma carrière) les falsificateurs, les fumistes, les candidats aux arrêts de travail, ..., en recoupant les réponses d'une dizaine de questions.

Mais quelqu'un qui aurait ton discours, je ne le retiens pas. A moins qu'il ait une compétence très rare. Mais dans un effectif, les "divas", il en faut 1 à 2 %. Pas plus.

Si une personne à ce discours, que je considère arrogant, dès l'embauche, on peut craindre un comportement inacceptable plus tard. Et prendre des gens que l'on doit "recadrer" périodiquement, même si celà fait partie du rôle du Manager, n'est pas le plus interressant de la fonction.

La qualité principale d'un salarié, peut importe sa fonction, c'est la FIABILITE. C'est celà le plus difficile à discerner chez un individu. Le reste, n'est pas compliqué, pour quelqu'un d'expérience.

Avatar de l’utilisateur
G-B
Administrateur principal
Messages : 36838
Inscription : 24/03/2006 - 21:59
Localisation : Ailleurs...

Messagepar G-B » 27/12/2007 - 9:26

La qualité principale d'un salarié, peut importe sa fonction, c'est la FIABILITE. C'est celà le plus difficile à discerner chez un individu. Le reste, n'est pas compliqué, pour quelqu'un d'expérience.


:superg: :superg: :bravo: :biendis:
ImageImageImage

Avatar de l’utilisateur
resistance
Membre d'honneur
Messages : 2616
Inscription : 10/09/2007 - 18:14
Localisation : Moselle (57)

Messagepar resistance » 27/12/2007 - 16:31

C'est pas évident d'avoir un emploi à l'heure actuelle.
Les Français méritent la confiance de Sarkozy... mais Sarkozy ne mérite pas la confiance de la France.

Avatar de l’utilisateur
G-B
Administrateur principal
Messages : 36838
Inscription : 24/03/2006 - 21:59
Localisation : Ailleurs...

Messagepar G-B » 27/12/2007 - 20:00

resistance a écrit :C'est pas évident d'avoir un emploi à l'heure actuelle.


Dans la vie il y a les battants et les battus :clown: Il suffit de s'imposer le bon coté...
ImageImageImage


Revenir vers « Politique Française »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 4 invités