Convergences nationales

[Saint Vergétorix]

Voilà, vous me l'avez énervé!

[Ardechois libre]

Les Auvergnats ont le sang chaud j'en sais quelques chose, faut pas nous chercher.

[scat92]

Voilà, vous me l'avez énervé!

Sinon, Occitan, je constate que tu n'as pas repris mes arguments, c'est donc que je me suis bien défendu. (et que j'ai balayé tes arguments)

Oui je considère que tu as été agressif même si tu ne l'a pas ressenti ainsi.

Ah oui quand je parlais de ceux qui "agissent dans l'ombre" je ne parlais pas de moi mais je parlais d'un cas général. Et même s'il s'agissait de moi, c'est mon droit de toutes façons.
Il est parfois plus utile d'agir dans l'ombre qu'en plein jour. (ex ce qui disait JMLP sur ses soutiens dans la Haute fonction publique ou ailleurs)

Bon allez, sans rancune!

[Kreuzer]

Sans chercher à jouer au donneur de leçon mais le "militantisme de l'ombre" n'est d'aucune efficacité.

Il est vrai que c'est pas évident de mettre son nom sur une liste ou d'occuper des responsabilités de manière officielle (c'est souvent pour des motifs professionels que l'on ne peut pas faire cela et je sais de quoi je parle puisque je suis dans ce cas là).

En revanche, même si on ne peut pas se mettre en avant de manière officielle, rien n'interdit de coller, d'auto-coller, de boîter et de tracter. Même si dans certains endroits c'est pas évident de le faire, rien n'interdit de le faire dans des endroits plus calmes (en proche campagne par exemple).

Et si l'on ne peut vraiment pas militer sur le terrain (pour des raisons physiques ou autres), rien n'interdit d'aider le FN de manière logistique (aider sa fédération pour organiser une réunion, pour envoyer du courrier ou alors pour créer un site ou un blog).

Il existe des tas de moyens d'aider le FN mais de grâce, que l'on n'évite de parler de "militantisme de l'ombre". Parler de "militantisme de l'ombre", il n'y a rien de plus blessant pour ceux qui se cassent le cul à militer concrètement sur le terrain et/ou alors pour ceux qui ont la chance et le courage de représenter officiellement le FN.

[scat92]

C'est toi qui parle du terme de "militantisme de l'ombre" pas moi!

Tout dépend de la définition qu'on donne à ce terme.
Et je pense qu'il faut mieux militer dans l'ombre que pas militer du tout.

Enfin je ne fais que défendre ce genre de militants...

[Occitan]

Sinon, Occitan, je constate que tu n'as pas repris mes arguments, c'est donc que je me suis bien défendu. (et que j'ai balayé tes arguments)
Oui je considère que tu as été agressif même si tu ne l'a pas ressenti ainsi.

Ah oui quand je parlais de ceux qui "agissent dans l'ombre" je ne parlais pas de moi mais je parlais d'un cas général. Et même s'il s'agissait de moi, c'est mon droit de toutes façons.
Il est parfois plus utile d'agir dans l'ombre qu'en plein jour. (ex ce qui disait JMLP sur ses soutiens dans la Haute fonction publique ou ailleurs)

Bon allez, sans rancune!

Tu commences vraiment à me fatiguer...

[scat92]

C'est toi qui est fatigant, qui a commencé à agresser l'autre? Qui a traité l'autre de "Raymond-la-science" genre d'insulte méprisante et gratuite? Qui n'accepte pas de discuter sereinement et s'enflamme pour un rien? relis tes posts!
alors?

[scat92]

T'as raison, Maya, ça ne m'interresse absolument pas ce genre de polémique stérile.

Donc le débat est clos pour moi.

[Octave]

Oublions un instant les hommes et la structure, ce n'est pas là le plus important et cela nous détourne de nos objectifs. Comme je l'ai déjà écrit, j'approuve les grands axes de politique générale définis par Marine Le Pen. Notre contribution sur ce forum sera plus utile si elle se fait autour de ces chantiers plutôt que dans l'exacerbation des tensions.
Nous avons une feuille de route à partir de laquelle nous pouvons avancer et servir utilement la cause nationale.

je trouve très positif ce qui constitue le plus important c'est-à-dire l'orientation politique.
Je note des points très importants :
- la volonté de rassembler les patriotes : "Toutes nos énergies doivent se grouper ; toutes les personnalités, toutes les sensibilités sont appelées à travailler dans un même élan à la reconquête."
- l'importance accordée aux élections locales : "Nous devons plus que jamais prendre part à tous les scrutins" ; "Aucune élection ne doit être considérée comme subalterne.
- la volonté de créer et de développer un réseau associatif : "Il est utile que se créent ou se développent à la périphérie du Front national un tissu associatif dense"
- oeuvrer à la reconfiguration du paysage syndical : "Je souhaite avec les nouvelles possibilités légales l’émergence d’organisations syndicales et professionnelles de sensibilités nationales. Elles participeront à toutes les élections professionnelles y compris les prud’homales."
- un travail permanent d'adaptation de notre projet et de nos propositions aux enjeux et aux évolutions du monde : "nous ne ferons pas l’économie d’une réflexion sur les nouvelles données économiques, sociales, monétaires, militaires ou géostratégique."

[resistance]

T'approuve peut être,mais suffit de demander à Megret ce qu'il pense de Marine et tu verras si il l'approuve lui.

Elle non plus l'aime pas d'ailleurs,après les législatives d'Hénin-Beaumont c'est pas demain la veille qu'elle changera d'avis.

[Saint Vergétorix]

Nous avons une feuille de route à partir de laquelle nous pouvons avancer et servir utilement la cause nationale.

Peut-être mais pourquoi au Front?

Avec quelle légitimité? Avec la reconnaissance tacite de qui? Avec quel outil militant? Avec quel programme? Avec le soutien de qui?Avec quel actif à revendiquer?

Qui êtes-vous? D'où sortez-vous? Que faites-vous chez-nous? Comment pouvez-vous justifier le fait de vous accrocher à l'appareil Front National? Quelqu'un vous a-t-il appelé? Qu'est-ce que vous nous apportez concrètement?
Où est le document, signé de la main du Président, qui stipule que nous avons besoin de vous et que nous vous accueillons à bras ouverts?
Réponds seulement à la dernière question et je ne t'en poserai pas d'autres.

[resistance]

Absolument Saint-Vergétorix,c'est quoi cette fameuse feuille de route,moi aussi je voudrais savoir.

[Octave]

Peut-être mais pourquoi au Front?

Avec quelle légitimité? Avec la reconnaissance tacite de qui? Avec quel outil militant? Avec quel programme? Avec le soutien de qui?Avec quel actif à revendiquer?

Qui êtes-vous? D'où sortez-vous? Que faites-vous chez-nous? Comment pouvez-vous justifier le fait de vous accrocher à l'appareil Front National? Quelqu'un vous a-t-il appelé? Qu'est-ce que vous nous apportez concrètement?
Où est le document, signé de la main du Président, qui stipule que nous avons besoin de vous et que nous vous accueillons à bras ouverts?
Réponds seulement à la dernière question et je ne t'en poserai pas d'autres.

Je ne comprends pas vos questions. Les axes de travail dont j'ai parlé sont ceux qui ressortent du discours de politique générale de Marine Le Pen.
Qui est ce "vous" que vous interrogez ? Moi, Convergences nationales, ou le MNR ?
Cette feuille de route de Marine Le Pen que j'approuve n'engage que moi. Si je me sens proche du projet du MNR et soutiens l'initiative de Nicolas Bay et Jean-François Touzé, je ne suis pas responsable ni redevable de leurs actes. Je m'exprime librement et n'ai de comptes à rendre à personne tant que je n'adhère pas, au sens formel du terme, à l'une de ces organisations et encore moins n'exerce de responsabilités.
Après si votre question est de savoir si Jean-François Touzé, conseiller régional FN, a l'accord de son parti pour prendre cette initiative et s'engager dans cette démarche, je n'en ai aucune idée et ne cherche d'ailleurs pas à savoir. Du moment qu'il oeuvre à la réalisation des objectifs du FN, à savoir le rassemblement des patriotes par de nouvelles convergences nationales et contribue à la réflexion sur le projet face aux nouveaux enjeux.

[Saint Vergétorix]

Vous ne comprenez pas plus mes questions que je ne comprends votre démarche, ou celle du MNR ou celle de qui vous voudrez d'ailleurs, peu importe. De mon côté, j'ai beau arpenter le site internet du FN, les diverses publications et notes de service que je reçois en tant que cadre régional du mouvement, je continue à ne pas relever de consignes particulières à votre égard évoquant une éventuelle coopération ou même mentionnant votre existence et l'intérêt qu'elle pourrait présenter.
Je reprendrai avec plaisir cet intéressant débat avec vous dès que les doutes dont je faisais état dans mes précédents messages seront dissipés par ma hiérarchie. Vous comprendrez, j'en suis sûr cette attitude dictée par un passé que vous ne voulez pas considérer mais qui a pourtant réduit à néant la confiance que, selon vous, je devrais apporter à M. Mégret, entre autres.

[Le Chef]

Les SEULS ACCORDS que nous avons concernent le Parti Populiste !

[Octave]

Vous ne comprenez pas plus mes questions que je ne comprends votre démarche, ou celle du MNR ou celle de qui vous voudrez d'ailleurs, peu importe. De mon côté, j'ai beau arpenter le site internet du FN, les diverses publications et notes de service que je reçois en tant que cadre régional du mouvement, je continue à ne pas relever de consignes particulières à votre égard évoquant une éventuelle coopération ou même mentionnant votre existence et l'intérêt qu'elle pourrait présenter.
Je reprendrai avec plaisir cet intéressant débat avec vous dès que les doutes dont je faisais état dans mes précédents messages seront dissipés par ma hiérarchie. Vous comprendrez, j'en suis sûr cette attitude dictée par un passé que vous ne voulez pas considérer mais qui a pourtant réduit à néant la confiance que, selon vous, je devrais apporter à M. Mégret, entre autres.

Etant donné qu'il y a eu mauvaise compréhension de ce que j'ai écrit, je reviens un instant sur ce que je disais.
A aucun moment le FN n'a donné une quelconque consigne ni manifesté une quelconque intention de participer aux travaux de convergences nationales. Jean-François Touzé, conseiller régional FN, a pris "seul" cette initiative.
Concernant la feuille de route dont je parlais, il s'agit simplement de faire remarquer que les axes de travail de "convergences nationales" convergent avec ceux contenus dans le discours de politique générale de Marine Le Pen.
Par ailleurs, je le redis, je comprends tout à fait que celles et ceux qui ont vécu les épreuves douloureuses de la scission soient aujourd'hui réticents à mener des actions communes avec ceux qui ont causé la scission. Je ne suis pas de ceux-là et par conséquent je suis moins rétif que vous aux convergences FN-MNR.

[resistance]

Je comprends pas que des gens censés comme toi Octave ne comprenne pas que Convergences nationales c'est quelque chose de destiner à nuire au FN et à faire travailler ensemble tous leurs opposants pour s'opposer à eux.

Touzé ne semble plus être au FN,y a pas le Parti Populiste ni le E R d'Alain Soral et ni la GN dans Convergences Nationales et encore moins le FN.

Si tu trouves pas ça louche c'est qu'il y a un problème quelque part.

[Octave]

Je comprends pas que des gens censés comme toi Octave ne comprenne pas que Convergences nationales c'est quelque chose de destiner à nuire au FN et à faire travailler ensemble tous leurs opposants pour s'opposer à eux.

Touzé ne semble plus être au FN,y a pas le Parti Populiste ni le E R d'Alain Soral et ni la GN dans Convergences Nationales et encore moins le FN.

Si tu trouves pas ça louche c'est qu'il y a un problème quelque part.

A vrai dire diverses informations communiquées sur ce forum concernant une période dont j'ignorais beaucoup m'amènent à faire preuve de vigilance. Je souhaite et espère que les convergences voulues par le MNR, en particulier par Nicolas Bay, soient sincères et dans l'intérêt de la France.
Quoi qu'il en soit, je ne participerai pas personnellement aux travaux et actions de cette association. Comme je l'ai dit, j'approuve la feuille de route de Marine Le Pen et les chantiers auxquels entend se consacrer le FN répondent à mes attentes. Pour moi la question de l'utilité du MNR (évoquée par Bruno Mégret en 2003), mais surtout de sa présence électorale, se pose à présent légitimement.

[resistance]

Voilà Octave,enfin des déclarations censées,c'est bien .

[Occitan]

Je comprends pas que des gens censés comme toi Octave ne comprenne pas que Convergences nationales c'est quelque chose de destiner à nuire au FN et à faire travailler ensemble tous leurs opposants pour s'opposer à eux.

Touzé ne semble plus être au FN,y a pas le Parti Populiste ni le E R d'Alain Soral et ni la GN dans Convergences Nationales et encore moins le FN.

Si tu trouves pas ça louche c'est qu'il y a un problème quelque part.

A vrai dire diverses informations communiquées sur ce forum concernant une période dont j'ignorais beaucoup m'amènent à faire preuve de vigilance. Je souhaite et espère que les convergences voulues par le MNR, en particulier par Nicolas Bay, soient sincères et dans l'intérêt de la France.
Quoi qu'il en soit, je ne participerai pas personnellement aux travaux et actions de cette association. Comme je l'ai dit, j'approuve la feuille de route de Marine Le Pen et les chantiers auxquels entend se consacrer le FN répondent à mes attentes. Pour moi la question de l'utilité du MNR (évoquée par Bruno Mégret en 2003), mais surtout de sa présence électorale, se pose à présent légitimement.

Octave, bravo pour cette prise de conscience honnête.

[Kreuzer]

J'espère que dans les "travaux" de Convergences Nationales, qu'il y aura une partie consacrée à l'importance de la domiciliation du candidat lorsque celui-ci se présente à une élection...

Parmi les axes sur lesquels pourrait donc travailler Convergences Nationales:

- Le rôle important du directeur de campagne surtout au niveau administratif (prise en charge par exemple de tous les papiers pour s'assurer que le candidat n'ait aucun problème de domiciliation lorsqu'il se présente à une élection...).

- La nécéssité de s'implanter sur le terrain. Par exemple en ne cumulant pas les fonctions de conseiller régional dans un département X et de secrétaire départemental dans un département Y...

- La présence sur le terrain et notamment au sein du département dans lequel on est élu. On ne peut pas être élu dans un département et ne jamais y mettre les pieds....

- Travailler sur la longue durée au sein de la fédération dans laquelle on occupe d'importantes fonctions et non pas sur la très courte durée en restant que quelques mois en place...

Voilà donc quelques axes sur lesquels peuvent par exemple travailler les responsables de Convergences Nationales.

[resistance]

Ca m'étonnerait Kreuzer que ce soit un organisme déstiné à travailler sur ce genre de sujets...

[Miroir]

Touzé ne semble plus être au FN,y a pas le Parti Populiste ni le E R d'Alain Soral et ni la GN dans Convergences Nationales et encore moins le FN.

1) Jean-François Touzé est toujours au FN et a bien l'intention d'y rester.
2) Convergences nationales regroupe des individus désireux de travailler ensemble à l'avenir de nos idées, pas des mouvements. Par conséquent ni E R ni GN ni Parti populiste ni MNR ni FN ni aucun autre mouvement ne peut en faire partie.

Est-ce suffisamment clair cette fois?

[resistance]

Pourquoi y a Nicolas Bay et Robert Spieler à ce compte la monsieur le donneur de leçons?

[Miroir]

Pourquoi y a Nicolas Bay et Robert Spieler à ce compte la monsieur le donneur de leçons?

Je ne sais pas à qui tu t'adresses, mais je vais répondre, à tout hasard.
Parce que Convergences nationales est ouvert à tous les individus qui souhaitent travailler à rassembler les énergies.
Bien sûr, ils sont en désaccord sur de nombreux points, sinon ils seraient dans le même parti et il ne serait pas utile de créer une structure hors parti pour travailler ensemble.
Les querelles d'hommes doivent rester dehors, puisqu'il n'y a pas de place à prendre, pas de candidature électorale.

Je ne suis pas membre de Convergences nationales, je regarde de l'extérieur avec intérêt et souhaite que ça aille dans le bon sens. Mes discussions avec Jean-François Touzé m'amènent à être plutôt confiant, il est assez fin politique pour éviter de se laisser embarquer dans des zones dangereuses.