Défense

Quand vous ne savez pas où poster...
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ttf31
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Messagepar ttf31 » 17/09/2006 - 1:50

Moi, j'en connais un qui est allé voir la cave à momo avec 1500 euros en liquide.

Et bien il est sorti de là, beaucoup plus léger et plus rouge qu'en entrant, puis direction l'hosto.

A mon avis , il avait pas le bon profil.

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Eniotnar
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Messagepar Eniotnar » 17/09/2006 - 3:25

ttf31 a écrit :Moi, j'en connais un qui est allé voir la cave à momo avec 1500 euros en liquide.
Et bien il est sorti de là, beaucoup plus léger et plus rouge qu'en entrant, puis direction l'hosto.
A mon avis , il avait pas le bon profil.

:mortderire: :mortderire: :mortderire:
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Cleo
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Messagepar Cleo » 17/09/2006 - 15:14

Richtoffen a écrit :Ah bon ? c'est interdit les bombes lacrymogènes ?
Cela m'étonnerais, car certains commerçants en possèdent et possèdent même des systèmes d'alarmes à envoi de gaz part ! :lol:


En tant que commerçant nous avons le droit d'avoir sur le lieu de notre travail un modèle que les autres n'ont pas le droit d'avoir. Ce sont des bombes gel entre-autres, des bombes lacrymo paralysantes que la police utilise aussi.

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Tireur_isolé
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Messagepar Tireur_isolé » 17/09/2006 - 16:16

Richtoffen a écrit :Ah bon ? c'est interdit les bombes lacrymogènes ?
Cela m'étonnerais, car certains commerçants en possèdent et possèdent même des systèmes d'alarmes à envoi de gaz part ! :lol:

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_______________ C'est en vente libre, mais il est interdit de les utiliser, au risque d'être considérer comme l'agresseur :!:
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_______________ pour ma part j'en possèdes deux : une petite dans ma poche, une grande dans le véhicule :!:
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_______________ j'envisage l'achat d'un (très gros) électriseur :twisted: ça tape dans les "100 €uros", il est certain que c'est très "efficace " .
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_______________ comme je suis quelque peu disponible depuis ma mise au rencart je cherche la possiblité de m'entraîner physiquement avec une méthode simple ... qui propose :?: et quoi :?:
ENFANTS, PROFITEZ DE LA GUERRE !
LA PAIX SERA TERRIBLE !!!
_____________________________
encore un carreau d'cassé, v'là le vitrier qui passe,
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Miroir
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Re: ____________ vente libre ...

Messagepar Miroir » 17/09/2006 - 21:09

tireur_isolé a écrit :_______________ comme je suis quelque peu disponible depuis ma mise au rencart je cherche la possiblité de m'entraîner physiquement avec une méthode simple ... qui propose :?: et quoi :?:

Veux-tu parler d'une technique de combat rapproché?
Je pense que ce qui permet de devenir efficace le plus rapidement est actuellement le krav maga.
Errare humanum est, perseverare diabolicum.

"Ce qui doit tomber, il ne faut pas le retenir. Il faut encore le pousser." Nietzsche

"Le problème de la plupart des gens n'est pas qu'ils se fixent des objectifs trop hauts,
c'est qu'ils se fixent des objectifs trop bas et qu'ils les atteignent." Léonard de Vinci

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Messagepar Aetius » 18/09/2006 - 0:00

Efficace le plus rapidement possible?
Le judo ou la lutte libre, celui qui n'a jamais fait de sport et appris à se battre double facilement ses capacités le premier mois! (de moins en moins les mois suivant bien sûr, mais pour gagner rapidement en efficacité il n'existe pas mieux, ou sinon la boxe anglaise pour les candidats déjà physiques.) :superg:

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Messagepar Miroir » 18/09/2006 - 9:09

Aetius a écrit :Efficace le plus rapidement possible?
Le judo ou la lutte libre, celui qui n'a jamais fait de sport et appris à se battre double facilement ses capacités le premier mois! (de moins en moins les mois suivant bien sûr, mais pour gagner rapidement en efficacité il n'existe pas mieux, ou sinon la boxe anglaise pour les candidats déjà physiques.) :superg:

Désolé, pour être efficace en combat en judo ou en lutte libre, il faut arriver au corps à corps sans se faire démolir.
Il faut déjà un bon niveau...
Une fois au corps à corps, bien sûr, c'est tout bon.
Le krav maga permet de se battre à toutes les distances et de devenir rapidement efficace. Le but ici n'est pas de devenir un expert, c'est d'apprendre rapidement ce qui est nécessaire pour se battre dans la rue si j'ai bien compris.
Sans règle.
Errare humanum est, perseverare diabolicum.

"Ce qui doit tomber, il ne faut pas le retenir. Il faut encore le pousser." Nietzsche

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Messagepar Aetius » 18/09/2006 - 10:58

Il faut bien plus d'un mois pour qu'un pratiquant de krav maga (ou même de boxe thai) gagne des repères et des reflexes au point que son art l'aide veritablement durant un combat réel!
Seuls les sports de contacts tels que judo et luttes sont si rapides justement, et la boxe anglaise pour sa simplicité.
On a beau faire un peu de tout dans le krav le fait est que justement, au bout d'un mois on ne sais rien faire vraiment, tandis qu'en allant se trainer par terre, se projeter et se cogner durement pendant tout un mois au judo ou à la lutte donne des repères sûrs et une efficacité minimale garantie les premières semaines! (et dans la rue le judo est parmis les sports de combats les plus dangereux et efficaces... à un contre un.)
Je parle des plus rapides pour un laps de temps trés court, sinon c'est sûr qu'il vaut mieux faire 6 mois de krav que 6 de boxe anglaise...
Vous voulez devenir efficace rapidement? Faites quelques mois de judo ou de lutte libre (voir ju-jitsu bresilien), quelques mois de boxe anglaise puis un stage dans un système de self defense, en moins d'un an vous aurez considérablement augmenté vos capacités à vous defendre. (tu remarqueras que je preconise justement de commencer par le contact Miroir, et ce car dans la rue 75% des combats finissent en lutte debout ou par terre justement, quels que soient les styles et les niveaux, dans une certaine mesure bien sûr...)
Sinon "parvenir au contact sans se faire demolir" est ce qu'il y a de plus facile, c'est l'inverse qui est dur justement: empecher d'être approché lorsqu'on ne le souhaite pas, c'est ce que cherchent tout les boxeurs et c'est là que ça devient un art!

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Messagepar DuG » 18/09/2006 - 11:16

Dans le monde animal la meilleure des défenses est la fuite….
Chez l’homme nous appelons cela de la lâcheté, mais il est préférable d’être un lâche vivant plutôt qu’un courageux mort….
Pour moi, les sports de combats ne sont valables quand dernier recours.

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Messagepar Miroir » 18/09/2006 - 11:22

Du Guesclin a écrit :Dans le monde animal la meilleure des défenses est la fuite….
Chez l’homme nous appelons cela de la lâcheté, mais il est préférable d’être un lâche vivant plutôt qu’un courageux mort….
Pour moi, les sports de combats ne sont valables quand dernier recours.

C'est l'une des premières choses qu'on enseigne en krav maga...
Errare humanum est, perseverare diabolicum.

"Ce qui doit tomber, il ne faut pas le retenir. Il faut encore le pousser." Nietzsche

"Le problème de la plupart des gens n'est pas qu'ils se fixent des objectifs trop hauts,
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Messagepar Aetius » 18/09/2006 - 11:27

Nous parlons de technique de defense, c'est à dire quand la confrontation est inevitable. Que le krav' preconise la fuite tant que possible est sage, mais on a pas besoin de le pratiquer pour savoir ça... :?
(de plus je n'aime pas le terme "fuite", je prefère: "eviter toutes confrontations", sinon autant faire du 110 mêtres haies en guise de self defense lol)
Dernière édition par Aetius le 18/09/2006 - 11:30, édité 1 fois.

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Messagepar Miroir » 18/09/2006 - 11:29

Aetius a écrit :Il faut bien plus d'un mois pour qu'un pratiquant de krav maga (ou même de boxe thai) gagne des repères et des reflexes au point que son art l'aide veritablement durant un combat réel!
Seuls les sports de contacts tels que judo et luttes sont si rapides justement, et la boxe anglaise pour sa simplicité.
On a beau faire un peu de tout dans le krav le fait est que justement, au bout d'un mois on ne sais rien faire vraiment, tandis qu'en allant se trainer par terre, se projeter et se cogner durement pendant tout un mois au judo ou à la lutte donne des repères sûrs et une efficacité minimale garantie les premières semaines! (et dans la rue le judo est parmis les sports de combats les plus dangereux et efficaces... à un contre un.)
Je parle des plus rapides pour un laps de temps trés court, sinon c'est sûr qu'il vaut mieux faire 6 mois de krav que 6 de boxe anglaise...
Vous voulez devenir efficace rapidement? Faites quelques mois de judo ou de lutte libre (voir ju-jitsu bresilien), quelques mois de boxe anglaise puis un stage dans un système de self defense, en moins d'un an vous aurez considérablement augmenté vos capacités à vous defendre. (tu remarqueras que je preconise justement de commencer par le contact Miroir, et ce car dans la rue 75% des combats finissent en lutte debout ou par terre justement, quels que soient les styles et les niveaux, dans une certaine mesure bien sûr...)
Sinon "parvenir au contact sans se faire demolir" est ce qu'il y a de plus facile, c'est l'inverse qui est dur justement: empecher d'être approché lorsqu'on ne le souhaite pas, c'est ce que cherchent tout les boxeurs et c'est là que ça devient un art!

A 1 contre 1, un bon niveau en lutte ou judo est très efficace. Mais tu ne peux lutter que contre un adversaire à la fois. Alors que tu peux en frapper plusieurs, du moins assez pour te laisser un court répit. Et, surtout, la lutte au corps à corps t'immobilise, donc les autres ont l'initiative. Il faut pouvoir se déplacer sans cesse, et encore plus si il y a plus d'un assaillant.
Comme tu l'as souligné, la plupart des combats finissent au sol, où le ju jitsu brésilien règne en maître. Seulement, s'il y a plusieurs adversaires (c'est généralement le cas), si tu restes au sol tu es mort...
Rien n'empêche, bien sûr, d'approfondir dans un domaine ou un autre, c'est même conseillé!
Errare humanum est, perseverare diabolicum.

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Messagepar DuG » 18/09/2006 - 11:34

Miroir a écrit :
Du Guesclin a écrit :Dans le monde animal la meilleure des défenses est la fuite….
Chez l’homme nous appelons cela de la lâcheté, mais il est préférable d’être un lâche vivant plutôt qu’un courageux mort….
Pour moi, les sports de combats ne sont valables quand dernier recours.

C'est l'une des premières choses qu'on enseigne en krav maga...


C'est OK, je vais faire du krav maga....
Mais ou....?

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Messagepar Aetius » 18/09/2006 - 11:40

C'est pour ça que je prcise "à un contre un"...
Sinon prends deux jumeaux, mets l'un au krav pendant un mois, et l'autre au judo, s'ils se battent je mise sur l'apprentis judoka! Même contre plusieurs adversaires! (il ne lui est pas interdit de donner des coups lui aussi)
Tu es trés satisfait du krav' Miroir, tandis que je ne suis partisant de sa pratique qu'aprés la maitrise d'une technique de distance ou de contact classique, nos avis ne cesseront pas de diverger... :lol:

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Messagepar Aetius » 18/09/2006 - 11:43

Si quelqu'un qui habite sur Toulouse veut faire un stage "d'Aetius-maga" qu'il me le dise en MP ^^

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Messagepar Miroir » 18/09/2006 - 13:01

Aetius a écrit :Tu es trés satisfait du krav' Miroir, tandis que je ne suis partisant de sa pratique qu'aprés la maitrise d'une technique de distance ou de contact classique, nos avis ne cesseront pas de diverger... :lol:

Je suis d'accord, pour celui qui a le temps de maîtriser une autre technique avant...
Et encore, il faudra changer certaines habitudes bien ancrées pour s'adapter au krav, ce qui ne va pas aider.
Par exemple, la technique étant très agressive (il faut conclure vite), on se met souvent volontairement en déséquilibre, ce qui est considéré hérésie dans la plupart des autres disciplines, ainsi que tu as pu t'en rendre compte.
Pour frapper du poing, la main part d'abord, puis le bras et le corps suivent, à l'inverse de se qui se pratique habituellement.
Etc...
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Messagepar Miroir » 18/09/2006 - 13:02

Aetius a écrit :Si quelqu'un qui habite sur Toulouse veut faire un stage "d'Aetius-maga" qu'il me le dise en MP ^^

Ç'aurait été avec plaisir si je m'étais trouvé dans la région de Toulouse.
Je suis certain que tu pourrais m'apprendre pas mal de choses.
Errare humanum est, perseverare diabolicum.

"Ce qui doit tomber, il ne faut pas le retenir. Il faut encore le pousser." Nietzsche

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Cleo
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Messagepar Cleo » 18/09/2006 - 14:12

Du Guesclin a écrit :
Pour moi, les sports de combats ne sont valables qu'en dernier recours.


Oui mais le dernier recours approche :(

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Messagepar Aetius » 18/09/2006 - 14:58

Miroir a écrit :
Aetius a écrit :Si quelqu'un qui habite sur Toulouse veut faire un stage "d'Aetius-maga" qu'il me le dise en MP ^^

Ç'aurait été avec plaisir si je m'étais trouvé dans la région de Toulouse.
Je suis certain que tu pourrais m'apprendre pas mal de choses.


j'aurais moi-même bien appris certaines clés de krav', dommage :roll:

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ttf31
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Messagepar ttf31 » 18/09/2006 - 15:32

Pour ceux qui veulent voir à quoi ça ressemble un entraînement de Krav Maga, vous pouvez vous rendre sur cette page Internet , il y a 10 vidéos à voir.

h**p://www.protect-usa.com/fight.html

Et pour ceux qui veulent apprendre les techniques theoriques voici un petit guide en anglais avec illustrations au format PDF

Ici *(4,8 Mo):
h**p://rapidshare.de/files/33564124/KRAV_MAGA_-_The_Official_Israeli_Self-Defence_System.zip.html


Personnellement je trouve ça un peu "Bourin"

Je préférerai avoir un bon Taurus en titanium. (faut savoir vivre avec son époque)
h**p://www.discountfirearms.com/cftauruspistols.htm


*(Pour télécharger via rapidshare: cliquer sur le bouton [FREE] patienter une cinquantaine de seconde , rentrer les 3 lettres de couleurs qui viennent de s'afficher, dans la case prévu à cet effet, puis taper la touche Entrée, le téléchargement commence)

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Messagepar DuG » 18/09/2006 - 15:48

ttf31 a écrit :Je préférerai avoir un bon Taurus en titanium. (faut savoir vivre avec son époque)




Avec ça dans tes poches tu vas direct......
Image

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Messagepar ttf31 » 18/09/2006 - 15:56

Ouais , je sais , c'est de la faute à yoyo les dents jaunes

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Tireur_isolé
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____________ taurus ...

Messagepar Tireur_isolé » 18/09/2006 - 17:55

[quote="ttf31"]
Je préférerai avoir un bon Taurus en titanium. (faut savoir vivre avec son époque)
h**p://www.discountfirearms.com/cftauruspistols.htm
[quote]
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_________________ un Beretta 92 :?:
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_________________ un Smith & Wesson :?:
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_________________ un Sig-sauer :?:
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_________________ un bon vieux Mac 50 :?: :?:
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_________________ ou Colt 45 :?: :?:
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_________________ mais tout ça demande de l'entrainement, car les cartouches coûtent cher ...
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__________________ :feu: ___ :tir2: ___ :feu: ___ :tir2:



ENFANTS, PROFITEZ DE LA GUERRE !
LA PAIX SERA TERRIBLE !!!
_____________________________
encore un carreau d'cassé, v'là le vitrier qui passe,
encore un carreau d'cassé, v'là le vitrier passé ...

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Re: ____________ taurus ...

Messagepar GP 35 » 18/09/2006 - 20:12

tireur_isolé a écrit :
ttf31 a écrit :Je préférerai avoir un bon Taurus en titanium. (faut savoir vivre avec son époque)
h**p://www.discountfirearms.com/cftauruspistols.htm
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_________________ un Beretta 92 :?:
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_________________ un Smith & Wesson :?:
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_________________ un Sig-sauer :?:
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_________________ un bon vieux Mac 50 :?: :?:
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_________________ ou Colt 45 :?: :?:
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_________________ mais tout ça demande de l'entrainement, car les cartouches coûtent cher ...
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__________________ :feu: ___ :tir2: ___ :feu: ___ :tir2:




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Pour nous français, engagés volontaires,
Pour nous français, à l'ombre du drapeau,
Nous les vaincrons, l'élite aura raison du nombre...

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_____________ CZ 75 ...

Messagepar Tireur_isolé » 18/09/2006 - 21:47

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_______________ oui, mais où :?: et qui me le prète pour essai :?: sinon je suis partant pour l'essai
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ENFANTS, PROFITEZ DE LA GUERRE !
LA PAIX SERA TERRIBLE !!!
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