Paroles de France

Je me suis toujours posé la question, si le Front est de tendance Patriotisme ou Nationalisme.

Ma réponse, je la trouve en partie dans son programme, ou les mots patriotisme et souverainisme sont présents, alors que nationalisme est absent.

D'ailleurs je n'ai pas la conviction que le FN soit nationaliste sur le fond. Mais plutôt néo-nationaliste, simplement patriotique..

Qu'en dites-vous ?

slt denikine , ben moi je pense les deux PATRIOTISME et NATIONALISME dailleurs sur ce sondage il manque le choix (PATRIOTISME et NATIONALISME )

Les deux.
Le patriotisme y'a qu'à voir le nombre de drapeaux BBR à chaque defilé
Le nationalisme pour la Nation souveraine et maîtresse chez elle.

C'est sympa, mais pouvez-vous développer un peu. Attention je me base sur le programme du Front, puisque qu'il unit les différents courants, pas sur les tendances de chacun.

Pas de choix possible. C'est lié et indissociable.

reconquista a écrit :Pas de choix possible. C'est lié et indissociable.

Entierement d'accord!

J'ai mis "je sais pas" pour dire les 2 ^^

Je n'en sais rien du tout. Plus je réfléchis moins je sais

Les deux, mon colonel.

La préférence nationale et la souveraineté nationale sont du domaine du nationalisme.
L'attachement du FN à la France relève du patriotisme (on est dans le domaine du sentiment).

En réalité, les définitions sont très ambiguës. De façon arbitraire, on a décidé que le terme "nationalisme" aurait une connotation péjorative (xénophobie, haine en tout genre, etc.) tandis que le patriotisme serait son équivalent mais sans les mauvais aspects (xénophobie et tout le reste). Personnellement, je trouve cette distinction complètement débile. Et elle n'a pas lieu d'être.

A partir du moment où on sert l'intérêt national, on fait preuve de patriotisme. Les deux vont de pair.

C'est un peu comme l'anti-impérialisme qui n'est rien d'autre que du nationalisme. Mais comme on a donné un sens péjoratif à ce terme, on essaye de l'éviter en employant d'autres termes.

Bon je suis désolé, je ne pensais pas que l'on pouvait être nationaliste et républicain. C'est l'un ou l'autre, selon moi.

Pourquoi on ne pourrait pas être nationaliste et républicain?

Nationalisme, patriotisme, la différence se fait au niveau patrie et nation évidemment. Où est la différence subtile entre les 2? A part la connotation péjorative qu'à soulevée Guatini avec justesse.

Parce que dans la langue française il n'existe pas de vrais synonymes. Il y a toujours une subtile différence quand ce n'est pas carrément une grosse

Allez tous à vos dictionnaires et que ça saute

Franchement, j'aurais bien du mal à dire ce qui différencie le patriotisme du nationalisme...

denikine a écrit :Bon je suis désolé, je ne pensais pas que l'on pouvait être nationaliste et républicain. C'est l'un ou l'autre, selon moi.

Là j'ai vraiment du mal à te suivre.
A ma connaissance, c'est la république qui a créé la notion de nation.
Avant, le point commun était le monarque.

denikine a écrit :Bon je suis désolé, je ne pensais pas que l'on pouvait être nationaliste et républicain. C'est l'un ou l'autre, selon moi.

A mes yeux, le nationalisme n'est pas incompatible avec la République.

En fait, je ne considère pas le nationalisme comme un tout mais comme une politique pouvant s'appliquer sous n’importe quel régime et avec n’importe quelle idéologie (démocratique, totalitaire, libéral, socialiste, etc.).

Mais là, c’est vraiment mon point de vue personnel…

Le terme "nationalisme" a tellement été diabolisé que certains parlent de "nationisme" pour se donner bonne conscience...

En fait la patrie c'est le sol. La nation est un groupe humain fixé sur un même sol avec une même histoire, même langue, etc.....


C'est pourquoi on a diabolisé comme dit Guatini le terme nationaliste, parce qu'il représente l'être humain et non plus le sol

Il y a le nationalisme de gauche qui est "le culte de la race".

Mais le nationalisme de droite est anti républicaine, Maurras par exemple.

Alors que Barres était républicain, il ne remettait pas en causse les institutions. Mais c'est un faux nationalisme, un néo-nationalisme.

Non mais là, tu restes dans des cas particuliers.
Pourquoi le nationalisme de gauche serait forcément axé sur la race ?
Ce n’est pas parce que le nazisme était de gauche et nationaliste que tous les régimes socialistes servant les intérêts nationaux seront racistes… Je crois que c’est une erreur de vouloir faire d’un cas particulier une généralité.

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Puisque le sage Confucius nous conseille de faire un dictionnaire lorsque le sens des mots ne semble plus être notoirement identique et admis de tous. Alors, allons-y !

Pour le célèbre Littré, la nation est la "réunion d'hommes habitant un même territoire, soumis ou non à un même gouvernement, ayant depuis longtemps des intérêts assez communs pour qu'on les regarde comme appartenant à la même race."

La patrie est la terre de nos pères.

Qu'en conclure ? Pour ma part, c'est les deux faces d'une même pièce. Une face serait plutôt le symbole politique que j'appelle nation et l'autre face s'attache à une représentation plus affective que je qualifie du mot patrie.

Est-ce une réponse qui peut satisfaire le plus grand nombre d'entre-nous ?

NB : J'ajouterais, personnellement, que je suis royaliste pour ces deux raisons qui ont trouvées la meilleure expression dans le pouvoir royal à la fois spirituel et incarné.
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Mais puisque je vous dis que la différence c'est ça :

Nation : le peuple

Patrie : le sol

Vous ne m'écoutez pas, grrrrrrrr

Guatini a écrit :
La préférence nationale et la souveraineté nationale sont du domaine du nationalisme.
L'attachement du FN à la France relève du patriotisme (on est dans le domaine du sentiment).

En réalité, les définitions sont très ambiguës. De façon arbitraire, on a décidé que le terme "nationalisme" aurait une connotation péjorative (xénophobie, haine en tout genre, etc.) tandis que le patriotisme serait son équivalent mais sans les mauvais aspects (xénophobie et tout le reste). Personnellement, je trouve cette distinction complètement débile. Et elle n'a pas lieu d'être.

Très bien clarifié le débat !

Jean-marc

citation de De Gaulle :

Le patriotisme, c'est aimer son pays. Le nationalisme, c'est détester celui des autres.

Lyllopop a écrit :citation de De Gaulle :

Le patriotisme, c'est aimer son pays. Le nationalisme, c'est détester celui des autres.

Une connerie de plus à son actif (ou son passif, c'est selon...)

je ne voterai pas car il manque la solution "les deux" qui est la realité cher ami

"Le pauvre défend sa patrie et le riche la vend." Charles Péguy