Manif...

[Emmanuel]

Peut-être avez-vous déjà connaissance de cette manif qui eut lieu à Paris, transmise par un frère patriote...

[Brumaire]

"contre le fascisme islamique"

Ca commence mal ...

- J'ai reconnu Christine Tasin dans la manif.

Celle qui s'était scandalisée de la destruction de Piss-Christ, celle qui a déclarée que "la France blanche et chrétienne ce n’est pas la France !" ...

- Un seul Français parlait français dans le reportage, tous les autres parlaient anglais.

C'est pas grave, puisque pour devenir Français il faut aimer la France et .... et .... rien d'autres.

[Emmanuel]

- J'ai reconnu Christine Tasin dans la manif.

Celle qui s'était scandalisée de la destruction de Piss-Christ, celle qui a déclarée que "la France blanche et chrétienne ce n’est pas la France !" ...

...et qui était invitée au salon littéraire du B'naï B'rith, une célèbre secte maçonnique réservée aux "musulmans".

Faux. Le B'naï B'rith est exclusivement juif, tout comme le Betar. Et encore une fois. La Franc-Maçonnerie n'est pas une secte; en tous cas pas celle qui m'est familière...

[Emmanuel]

Je me suis longtemps interrogé sur les motivations de Simone Veil quant à l'avortement. Voilà une femme qui a subi la barbarie nazi, et qui prône la suppression de la vie par confort personnel. Je ne comprends pas ce paradoxe...

[Emmanuel]

Je vois qu'Emmanuel est un très beau cas.

Mon cher Franc,

Peut-être que je ne maîtrise pas toutes les subtilités de ta logique. Probablement parce que je suis entier, "FRANC", en somme...

[Emmanuel]

Les voies de Yahvé sont impénétrables.

Absolument. C'est pourquoi, ce Dieu n'est pas le mien. Le mien n'est que Amour, Justice, Rédemption. C'est étrange tout de même, que la quasi totalité des chrétiens, fondent leur foi sur un Dieu sanguinaire, exigeant des sacrifices sanglants, vengeur et jaloux. Il suffit de pénétrer les civilisations sumériennes, babyloniennes et égyptiennes, pour être convaincu de la supercherie...

[Emmanuel]

Si celui là n'est pas le tien, il en existerait donc plus d'un ?

C'est tout à fait possible qu'il y en ait plusieurs. Cependant, si nous nous plaçons sur le plan métaphysique, nous pouvons considérer, comme l'explique Paul Le Cour dans son ouvrage "l'Evangile ésotérique de Saint-Jean", que le Christ est le démiurge de notre système solaire. Pour l'avoir longuement étudiée (outre le fait d'être ancien élève des bons Pères, j'ai aussi une formation théologique), je partage le point de vue de Le Cour. Si nous éliminons le soleil, la vie disparaît. Le Christ ne dit-il pas : « Je suis le pain de vie, je suis la vigne, je suis la vie. » Si nous considérons le pain à partir de ses matières premières, il faut du blé pour obtenir de la farine, qui travaillée, donnera du pain. La vigne est ce qui permet d'obtenir le vin. Bref, tout cela serait impossible sans l'apport de la lumière solaire. Et puis, Jésus-Christ n'est-il pas cette lumière du monde qu'est le soleil ???

Note sans rire qu'ils déclarent les mêmes qualités au sujet de leur dieu que celles que tu viens d'attribuer au tien !

C'est donc, que nous avons probablement le même...

Il y a de nombreux dieux, certains sont bons, d'autres mauvais et si certains chefs religieux choisissent de déclarer que leur dieu est unique, ils servent par cette position la cause du mal puisque le concept du dieu unique justifie des guerres de religions tuant des hommes, ce qu'aucun dieu juste et plein d'amour ne peut se réjouir de voir, même s'il était effectivement unique...

Tout à fait d'accord avec ton analyse, bien que tu prennes quelques raccourcis peu orthodoxes. Juste pour te mettre l'eau à la bouche, le mal n'existe pas en soi. Ce sont nos actions, qui déterminent ce qui est bien ou mal par rapport à notre conscience...

Merci pour cette vidéo dont je n'avais pas connaissance. Peux-tu stp m'en donner le lien direct vers ytube? Merci.

[coq]

bravo à Le Franc pour l'humour, tu devrais etre comme celà plus souvent!

Emmanuel, prend le temps de lire ce fil:
viewtopic.php?f=5&t=30658

[Emmanuel]

Une petite remarque d'inculte : si le soleil est indispensable à la vie, il n'est pas le seul et loin de là !

Pourquoi dis-tu que tu es inculte ? Moi je ne le pense pas. Personne n'est inculte. Chacun est cultivé selon le degré d'instruction qu'il s'est lui-même fixé...

Sans l'eau, sans l'air, sans la distance entre nous et le soleil, sans la terre elle même, la vie est aussi impossible que sans le soleil.
Comme on peut dire que l'homme ne peut pas vivre sans son cerveau, chaque organe est important et la liste de ceux vitaux est longue.
La vie est un tout, on ne peut pas réduire un ensemble à une seule chose indispensable, même si cela simplifie la compréhension et évite quelques explications.

Evidemment, que la seule lumière du soleil ne suffit pas à l'émergence d'une vie complexe. Cette lumière qui permet la vie, porte essentiellement sur la déclaration de Jésus : "Je suis la lumière du monde".
Tu as probablement déjà assisté à une messe. Le cas échéant, si tu as été attentif à la liturgie et au rituel, tu auras observé, que l'ostensoir présenté aux fidèles est un soleil, de même que l'hostie. C'est là tout le sens de ce qu'a dit Jésus. C'est ainsi que je l'interprète...

Si tu l'as étudié, ta conclusion au sujet de Jésus est donc possible, pourquoi pas. Mais rien n’empêche que d'autres dieux soient venus explorer la création d'un autre dieu...
S'ils sont venus à plusieurs, soit à la même période en conquérants ou en exploitant, soit en simples touristes, cela pourrait expliquer que certains dieux sont perçus plus ou moins pacifique, plus ou moins guerrier, gentil ou méchant... "Dieu du bien ou Dieu du mal" !

Comme toi, ça fait belle lurette que je crois aux extra-terrestres. Mais sont-ils des dieux ? Oui, s'ils se sont fait connaître à une époque où l'Humanité ignorait leur existence et s'ils se sont fait connaître en descendant du ciel. Je reste tout de même sceptique car, pourquoi dans ce cas, n'y a-t-il aucune description précise des engins ? Ils savaient dessiner à cette époque. Etaient-ils les représentants de la Divinité ? Tout cela mérite réflexion…

Peut-être, en effet.
A moins que le séparatisme des religions, la création par certains arrivistes religieux voulant se mettre à leur compte en tant que « guide spirituel » doivent systématiquement passer par le concept du dieu unique afin d’attirer plus de client et de les fidéliser puisque les autres dieux sont réputés faux.
Comment un séparatiste pourrait attirer plus efficacement un grand nombre de fidèles qu’en déclarant que le seul vrai dieu est celui que l’on représente officiellement ?

Les séparatismes reposent davantage sur des points de doctrine, que sur une volonté des uns ou des autres de revendiquer leur suprématie.
Ceci dit, l'origine du monothéisme prend sa source en Egypte, avec Aménophis IV (Akhenaton), qui imposa le culte solaire (Rê ou Râ) c'est selon. Tout cela mérite quelques précisions à savoir :

Après la disparition d'Akhénaton, le pharaon adorateur d'Aton, vers 1344 av. J.C., sa capitale Akhet-Aton, l'actuelle Tell et Amarna, est désertée. C'est la fin du monothéisme en Egypte. Ce n'est pas pour autant la fin du Dieu unique.
Deux chercheurs hébraïsants, ont découvert après vingt ans d'études le message caché de la Bible : le peuple Hébreu, celui de l'Exode, celui dont on ne trouve aucune trace dans l'Egypte historique, n'est autre que la population d'Akhet-Aton chassée par le Grand Vizir, qui régna peu après Toutankhamon sous le nom de pharaon Ni. Chassés vers Canaan, province égyptienne située à quinze jours de marche de la vallée du Nil, les prêtres et les notables monothéistes fondent, quarante années après la campagne militaire de Toutankhamon, le royaume de Yahouda (la Judée).
Ils découvrent de troublantes analogies entre l'alphabet hébreu et l'écriture hiéroglyphique, entre la Genèse et la cosmologie égyptienne. Ils montrent que les noms des personnages de la Bible, Abraham, Moïse, Aaron, Josué, Sarah, Laban, dissimulent les noms et les titres royaux des pharaons de la XIIIe dynastie. Ils retrouvent transcrit le nom d'Akhenaton dans la Bible, notamment grâce à l'histoire de l'ânesse de Balaam qui proclame : "Anokhi Atone-Kha", ce qui veut dire "Je suis ton Dieu Aton", qui deviendra "Anokhi Adonaï", "je suis l'Eternel ton Dieu".
Grâce à la Bible, la quintessence de la sagesse égyptienne est parvenue jusqu'à nous, portée par la tradition orale de ceux qui se firent appeler les Hébreux, population hétérogène qui n'est autre que les fameux hyksôs, qui ont régné durant 108 ans sur l'Egypte. Les égyptiens les appelaient "Apiru" ou Hapiru…

Le concept du dieu unique est uniquement commercial. Quand il est démasqué ou abandonné parce que trop flagrant, comme Yavhé ou Jéhovah, dieu commun entre les juifs et les TJ jouant sur une prononciation discutable du même tétragramme, le concept sauve la face en avouant à demi mot que le dieu est peut être le même, mais réduit dans ce cas l’ouverture en expliquant que les autres ont tort et servent mal Dieu, toujours suivi de « la preuve, la bible dit : blablablabla… »
Et plus le temps passe, plus la religion s'éloigne de la vérité ou de la compréhension.

Si ce n’était pas vrai, on aurait déjà connu des fusions de religions, ce que savent faire même les sociétés reconnues commerciales, mais des fusions en religion, je n’en connais pas. Des séparations par contre…

C'est un point de vue. Mais pas nécessairement le bon, que je ne prétends pas avoir non plus. Je me réfère aux sources historiques et archéologiques. Le reste, est un acte de foi…

Ta définition philosophique du mal est jolie. Elle peut d’ailleurs s’appliquer au « bien » également !
Elle colle d’ailleurs très bien à ma vision du dieu mauvais ou bon, étiqueté en fonction de ce que son action directe ou indirecte nous fait subir.
Peut être que bon nombre de dieu ne nous considère pas plus qu’un homme puisse considérer une fourmi.

La fourmi que nous écrasons par mégarde nous considérera-t-elle comme bon ou mauvais ? Pourtant cette action si elle est involontaire, nous transforme-t-elle réellement en homme bon ou mauvais ?
Si nous sauvons une fourmi de la noyade, sommes-nous forcément bon de nous soucier de la vie aussi insignifiante pour nous que cette petite fourmi qui ne nous apportera rien en retour ? Elle n'en démordra pas ! Oui, sauf si nous ne faisons que virer la fourmi de notre verre d’eau pour ne pas l’avaler !

Je te sais gré pour la "jolie définition". Mon côté poétique sans doute. Quant à considérer sur le même plan, une fourmi et l'homme, il y a un pas que je ne franchirai pas. Il y eut, depuis la formation (création) de la terre, quatre règnes intangibles : Le règne minéral (formation de la terre), jusqu'à son apparence inerte. Le règne végétal, plus élaboré, (formation des plantes et arbres, se reproduisant par les spores, devenus 350 millions d'années plus tard, ce que nous connaissons sous le nom de "énergie fossile", (dont j'ai récupéré des échantillons au cours de ma carrière de mineur, à 1250m sous terre) charbon, pétrole, gaz etc. Puis vint le règne animal, où dominaient les dinosaures sur le reste de la faune. Vint l'Homme, dont le berceau est l'Afrique, et qui a évolué au gré des cataclysmes naturels (rupture du grand Rift entre autres) et intempéries. Tout cela nous donne une place particulière dans notre système solaire…

Quand j’étais petit (ça m'arrive encore), je déposais de la nourriture sur la fourmilière pour ces petites bêtes, mais il m’arrivait aussi de passer la tondeuse sur la même motte de terre en faisant des centaines de victimes ou des milliers si je compte celles au travail dans l'herbe…
Si celles qui m’ont vu les nourrir devaient m’adorer, celle qui ont vu ma terrible colère destructrice les jours de tonte, rasant tout sur mon passage dans un vacarme assourdissant et faisant trembler la terre, ont certainement cherché un autre dieu à servir !
Mon père, créateur de moi même et propriétaire de toutes choses, dont la tondeuse qu'il ne passait jamais, devait être mieux vu, c'est sûr, pourtant, il achetait du Baygon pour la maison !

J'aime beaucoup ton humour. Quelqu'un qui confesse avoir beaucoup péché, il lui sera beaucoup pardonné. Je prierai pour toi en ce sens…

Celui qui pourra faire comprendre de façon certaine toutes ces actions à quelques représentantes spirituelles des fourmis qui seront ainsi "inspirées par l'homme", pour qu'elles puissent l'expliquer ensuite selon la mission que l'homme lui aura confié d'aller prêcher la bonne parole à celles directement concernée par le problème, pourra me persuader que la religion est utile voir même indispensable pour une bonne relation entre l'homme et Dieu.

En attendant, je sais que les dieux existent parce que j'ai vu des traces qui ne peuvent d'être les preuves de leurs passages parmi nous, mais je sais que les religions sont une escroquerie intellectuelle poussant les fidèles dans la crainte au lieu de les pousser à la réflexion.

Je partage plutôt ton point de vue. Quant à dire que les religions sont une escroquerie, je n'irai pas jusque là. Elles sont utiles et même indispensables, afin de maintenir un équilibre. Depuis Vatican II, l'église catholique, que je chéri, s'est considérablement affaiblie. Le passage de la liturgie latine à une liturgie vernaculaire a généré des pertes considérables. Auparavant, n'importe quel catholique, se rendant à l'étranger, n'était pas dépaysé en assistant à un office religieux. La langue sacrée était le latin. Ce qui permettait d'obtenir un égrégore par les vibrations émises. Depuis, les messes en langues locales, ont fracturé, fragmenté cet égrégore, ce qui rend le "perçu" totalement aléatoire. C'est bien dommage. C'est pour cette raison, que je suis pour un retour aux origines du christianisme, dont le message est clairement hellénistique et non pas juif. Les juifs sont des usurpateurs (ce que signifie d'ailleurs "Jacob"). Mais, comme l'hébreu est exclusivement réservé aux juifs, de même que l'arabe est réservé aux musulmans, il nous est impossible à nous occidentaux, d'émettre la moindre critique. Heureusement, que la science fait avancer les choses et nous éclaire de ses lumières…

[Emmanuel]

Je te répondrai plus tard, en détail...

Ci-dessous, un site que peut-être tu connais déjà. Mais pour notre instruction à tous...
http://www.syti.net/Topics.html